Обозначение купелей и святых источников (родников)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE

дополнительные теги.

мужская/женская/общая.
время работы.

ещё пример разделения мужская/женская:

http://autotravel.ru/otklik.php/1427

http://a62live.ru/a2live-net/poschupovo-oka-istochnik-monastir-dlya-liubiteley-poschupat

Здание с купелью может называться купальней. если придираться к точности терминов, то здание - это купальня, а внутри, где купаются - купель. но называть само здание купелью - в этом нет ошибки.

интересные фото:

http://anashina.com/nikolo-prozorovo-2/

т.к. мы выяснили, что наша купель всегда связана с религиозной темой (других примеров нет), появляется альтернативный для amenity=font вариант обозначения : amenity=place_of_worship + building=font. какие за и против ?

например тут можно увидеть обозначенную купальню http://www.openstreetmap.org/node/2290917856 с name вместо тега.
ещё примеры

http://www.openstreetmap.org/node/601585661
http://www.openstreetmap.org/node/566646574
http://www.openstreetmap.org/way/32682591#map=18/54.20197/27.85070&layers=N
http://www.openstreetmap.org/way/204857425
http://www.openstreetmap.org/node/3163707165
http://www.openstreetmap.org/way/284316453

даже бассейн есть: http://www.openstreetmap.org/node/1410844719

в общем примеров много, если ввести в поиск “купель” или “купальня”

Если делать proposal то было бы неплохо продумать с помощью каких тегов обозначить следующие вещи:

  • Можно ли набрать воды в купели

  • Купель капитальное здание, только крыша или просто помост (наверно building=yes, building=roof и просто тег amenity=font)

  • Насколько комфортная вода по температуре (хотя бы описательные значения вроде cold, warm, hot)

  • Минерализация воды (есть например радоновые источники)

  • Религиозная важность источника (в Задонске есть святые источники с купелями, например)

amenity=public_bath + religion=christian :slight_smile:

Кончено это шутка, но в реальности разработка тегов для объектов религиозных культов очень специальная задача … Ведь помимо православия существует немало других религий и конфессий со своими специализированными объектами культа и поклонения.

P.S. надо ещё поставить seasonal=yes.

обычно купель ставится рядом с родником/святым источником. тег нужно ставить на него или ручей. если такого нет, то drinking_water=yes/no можно поставить на купель, но думаю это исключительный случай. в документации об этом лучше не писать. интересны примеры также.

мне обозначение amenity=place_of_worship + building=font всё больше нравится. к тому же 30-40% существующих купелей уже обозначены как amenity=place_of_worship.

для открытых и закрытых/крытых купелей что-нибудь вроде font:open_air=yes/no

тег лучше ставить на ручей/родник, т.к. это их свойства прежде всего. но если их нет, можно на купель.

тоже тег для родника, ручья(?) . но это лучше в другой теме обсудить. т.к. освящённым могут быть самые разные вещи. и этот тег будет для “освящённых объектов/мест”. ручей и купель - частный случай.

купель используется круглый год. и летом и зимой. впрочем какие-нибудь открытые купели замерзают наверно зимой… нужны примеры. гугл не даёт примеров купелей замерзающих или не работающих зимой.

хотелось бы послушать аргументы против того, чтобы помечать купели amenity=place_of_worship + building=font

всё же то, что обозначается как amenity=place_of_worship является более важным объектом с религиозной точки зрения, чем купель.

работа по тегу для купелей всё ещё не завершена. не получается определиться с одним из двух вариантов:

  1. amenity=place_of_worship + building=font
  2. amenity=font + building=yes

ещё несколько ссылок:

http://hram-s-sarovskogo.narod.ru/sv_istochnik.htm
http://shamordino-m.ru/palomnikam/pravila-povedenija-na-svjatom-istochnike.html
http://www.watermarket.com.ua/kupeli-zhivaya-voda

такая интересная цитата:

+1 к amenity=place_of_worship

ещё:

http://titrus.by/svetloe-delo-v-derevne-chernoe/

единственное, что заставляет сомневаться в предпочтении amenity=place_of_worship, то что place_of_worship кажется чем-то более существенным чем купель. ведь этим же тегом обозначаются храмы.

но вот интересный пример:

Часовня-колодец http://sobory.ru/photo/54791

по нашим правилам должна обозначаться как amenity=place_of_worship + building=chapel. т.е. и большие церкви/храмы и этот колодец должны обозначаться одним тегом.

на запрос “часовня-купель” гугл выдаёт 112000 результатов. этот факт намекает, что часовня и купель вещи одной категории и даёт ещё один +1 за amenity=place_of_worship

множество часовень-купелей отмечено на sobory.ru и к этим постройкам применим ref:sobory.ru=*

не все купели освящаются, и уж далеко не все являются местами поклонения. TOG !

Тут мы сталкиваемся с проблемой которую поднял d1g в теме про новые структуры данных и про “;”. Потому что освященный источник - это и amenity=place_of_worship, и amenity=font.

неосвящённая купель - это исключительная ситуация. то же самое, что неосвящённая часовня или церковь. если есть обратные примеры буду рад посмотреть. (напоню, что тег не для временных иорданей вырубленных во льду на крещение)

если купель освящена, то она автоматически становится местом поклонения. см цитаты выше. если считаете иначе, объясните в каком случае она становится местом поклонения.

не совсем. просто нужно выбрать одну из схем. или расширить amenity=place_of_worship , или использовать абсолютно новый тег amenity=font. если мы используем amenity=place_of_worship + building=font , то amenity=font, если даже можно было бы добавить этот тег (два amenity), был бы дублирующей информацией. нужно выбрать что-то одно.

проще всего вопрос сформулировать так: является ли купель - amenity=place_of_worship ? ответив на него, мы определимся с тегами.

и ещё важный момент: тег не для святых источников ! святой источник это как правило освящённый natural=spring. (у нас в области например каждый второй родник освящён в честь кого-то и является святым источником) неосвящённый хороший родник - это скорее исключение, а не правило.

тег предназначен для построек. для building. для оборудованных открытых и закрытых купелей (купален). (если купель или комплекс купелей имеет большую инфраструктуру и занимает обширную территорию, то тег можно поставить на территорию. тут стандартная практика)

Не уверен на счет открытых купелей, в моем представлении building - это капитальное строение. Надо узнать мнение более опытных участников.

EugenyN, тьфу ты, спутал. неоднократно встречал стационарные места для купания, особо любят их ставить любители сплава, от купели отличает лишь то, что они неосвящены, по внешнему достаточно похоже.
пропишите плз в первом сообщение, что подразумечаете именно место для проведения религиозных обрядов, тогда дополнять amenity=place_of_worship не придется, он будет подразумеваться.

интересный вопрос. где граница между капитальныи и не капительным строением? для схемы amenity=place_of_worship, нужно чтобы открытые купели обозначались как building.

смотрю на беседки, тоже вроде не очень капитальные строения http://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=shelter#combinations в 11% используются с building

остановки с building не используются http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:highway%3Dbus_stop

А вообще интересно, насколько распространены такие объекты? Лично я не то что такое никогда не видел, но до прочтения этой темы никогда о таком и не слышал, но я от религии далек. Проруби — это да, бывает, а вот чтоб строения… Как я подозреваю, их десяток-два в России?

Да не только капитальные — всякие навесы, киоски, гаражи, мемориальные самолеты, что только за building не обозначают.

15-20 купелей у нас в Воронежской плюс в соседней Липецкой области.

можете сами посмотреть: скачайте gpx, откройте в текстовом редакторе и ищите “купель”.
http://poxod36.ru/wp-content/uploads/2013/12/%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%9D%D0%98%D0%9A%D0%98-%D0%A6%D0%A7%D0%A0.rar

побольше все же. Я сам несколько штук лично видел.

думаю так мы выбирать тег долго будем. давайте проголосуем и определимся. если потом окажется, что какой-то тег подходит лучше, заменить одно на другое не сложно.

пожалуйста голосуйте:
http://www.polljunkie.com/poll/ndojnf/happy-poll