Просьба к тем, кто обрисовывает леса

[andriano]

@Silver87

Решением проблемы может стать только поддержка всеми программами удобных инструментов работы с мультиполигонами.

Решением проблемы может стать только изменение структуры OSM путем введения в нее такого понятия как объект и разгрузка отношений от несвойственных им функций.

[Эцелоп (Алексей)]

@andriano

Рисовать одну линию поверх другой - в корне неправильно.
Если есть некоторая линия, выполняющая несколько функций (например, фарватер реки и административная граница), то линия принципиально должна быть одна.

А можете на понятном простому трактористу языке объяснить, почему?
В приведённом примере если река исчезла и её удаляют, то ведь не вместе с куском административной границы. А на практике так часто и выходит.

[wowik]

@andriano

Рисовать одну линию поверх другой - в корне неправильно.
Если есть некоторая линия, выполняющая несколько функций (например, фарватер реки и административная граница), то линия принципиально должна быть одна.

Линия - это набор объектов-точек, то есть частный случай отношения. Посему рисовать по общим точкам, не так уж и некошерно.

[andriano]

@Эцелоп

А можете на понятном простому трактористу языке объяснить, почему?

Если согласно официальным документам граница проходит по реке, значит:

• при уточнении положения фарватера реки граница пройдет мимо, если не будет составлять с участком реки одно целое.
• при изменении русла реки (а такое иногда случается), вместе с ним переместится и граница.

В приведённом примере если река исчезла и её удаляют, то ведь не вместе с куском административной границы. А на практике так часто и выходит.

1. Реки просто так не исчезают. А при перемещении, как уже было сказано выше, перемещаются вместе с границей.
2. Защищать данные от ошибок нужно, но отнюдь не исходя из принципа “а вдруг кто-то что-то удалит”.

Линия - это набор объектов-точек, то есть частный случай отношения. Посему рисовать по общим точкам, не так уж и некошерно.

Из неверной посылки следует неверный вывод.

• линия и отношение - различные сущности, обладающие разными свойствами,
• если мы уточняем реку, добавляя в линию новые точки (а как же еще?), то граница, будучи нарисованной другой линией, не получит новых точек и тем самым разойдется с рекой.

[Antisida]

@Эцелоп

Мультиполигоны не делать, где без них можно обойтись, вот всё и упростится. Т. е. рисовать одну линию поверх другой вместо отношения. Тогда любой полигон можно легко удалить или изменить.

По-моему, распутывать такие паутины слегка тяжелее.

[literan]

@andriano

Рисовать одну линию поверх другой - в корне неправильно.

а как тогда быть с этим: http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/51351719.0/0_6f919_8ec92dbf_XXL.gif
?

[Felis_Pimeja]

@literan

@andriano

Рисовать одну линию поверх другой - в корне неправильно.

а как тогда быть с этим: http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/51351719.0/0_6f919_8ec92dbf_XXL.gif
?

У меня для вас плохие новости

[dkiselev]

@luiswoo

@Silver87

Решением проблемы может стать только поддержка всеми программами удобных инструментов работы с мультиполигонами.

Хм, а есть хотя бы неудобные? Слияния и резки площадных м\п не видно ни в каком виде. Врезание между двумя м\п третьего – сопоставимо с созданием трёх м\п с нуля во многих случаях. Превращение м\п в нормальный объект так же отсутствует.

JOSM,
alt-x - распилить полигон/мультиполигон на 2.
shift-j - склеить

Работать в жосме с мультиполиками вполне удобно. Програмно обрабатывать - не очень

[luiswoo]

@dkiselev

@luiswoo

@Silver87

Решением проблемы может стать только поддержка всеми программами удобных инструментов работы с мультиполигонами.

Хм, а есть хотя бы неудобные? Слияния и резки площадных м\п не видно ни в каком виде. Врезание между двумя м\п третьего – сопоставимо с созданием трёх м\п с нуля во многих случаях. Превращение м\п в нормальный объект так же отсутствует.

JOSM,
alt-x - распилить полигон/мультиполигон на 2.
shift-j - склеить

Работать в жосме с мультиполиками вполне удобно. Програмно обрабатывать - не очень

Распилит (на два отдельных полигона), если цельный outer. Если составной – уже нет. Назад не склеивает в любом случае.

[dkiselev]

Пойду перепроверять. Может я просто на сложные мультики не нарывался.

[akks]

@dkiselev

Пойду перепроверять. Может я просто на сложные мультики не нарывался.

Alt-X точно мультполигоны не делит, последние улучшения - от Larry0ua (деление линией пополам).
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=265481#p265481

Склеивание тоже не слишком сообразительное (хотя сложное до невозможности):
http://josm.openstreetmap.de/ticket/8851#comment:8

Если кто готов взяться за исправление и улучшение - давайте обсуждать в http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=265481