Валидатор церквей

Об автоматическом переносе данных речи не идёт. Люди больше ценят то, что делают собственноручно, на что тратят время, поэтому “ручное” редактирование карты обычно более качественно и эффективно, чем автоматическое, да и интереснее. Но различные страницы-помощники очень бы помогли при ручной правке.

Валидатор можно сделать разной степени сложности. Простой валидатор может просто показывать, что эта часовня присутствует в каталоге сайта, но отсутствует на карте OpenStreetMap. Более сложный валидатор может выводить в таблице другие данные, позволяя наглядно сравнивать сведения из разных источников (к примеру, sobory.ru и temples.ru). Например, чтобы сравнить дату постройки церкви, указанную в OpenStreetMap и из “Храмы России”, сравнивать полные и обиходные названия, ну и ссылки показывать, наконец. Вероятно, какая-то особая обработка понадобится для монастырей, отдельно стоящих колоколен, полуразрушенных церквей.

Думаю, на первое время KML-файлов будет достаточно, но если делать более сложный валидатор, то будут очень полезны таблицы с большим объёмом информации.

попробовал сверить церкви Московской области, тоже косяки есть :frowning:

  1. Опять проблема статусных частей в названии. Происходят мены храм<=>церковь. Хочется от специалистов комментарий, что как называется по канонам.
  2. Много изменений только в порядке слов. Какой есть канонический порядок?

+1. На основе этого и будем делать валидатор.

Информация в нашей базе формируется на основе архивных источников.
Наименования берутся из дореволюционных епархиальных справочников. Собственно, наименование храма — это посвящение его главного престола.

Дело в том, что есть так называемое каноническое посвящение, то есть официальное церковное название, которое используется при освящении престола. Оно, как правило, довольно длинное и редко используется на практике, кроме самого процесса освящения.
Есть и обиходное название, то, которое используется в разговорной речи и светских документах. Оно сильно упрощено, во-первых, и сильно варьируется от местности и привычек, во-вторых.

Поясню на примере.

Итак, главный престол церкви освящен в честь Николая Чудотворца.
Каноническое (официальное) название посвящения звучит так: Во имя святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских, чудотворца
Обиходные названия могут быть следующими: Никольская, Николаевская, Николая Чудотворца, Николая Угодника и т.п.
И по сути это все одно и тоже посвящение.

Другой пример: церковь Иконы Божией Матери Одигитрия.
Каноническое называние: Во имя Пресвятой Богородицы, в честь иконы Её, именуемой «Одигитрия»
Обиходные названия: Одигитриевская, Богородицкая и т.п.

Для того, чтобы упорядочить и упростить поиск нужных названий нами и был разработан так называемый список стандартизированных наименований (посвящений). Список этот составлен совместно со священниками, мы его постоянно дополняем.

Shushara, а вот взять, к примеру церковь Космы и Дамиана (в Орловке). В местных источниках она именуется храм Космы и Дамиана (или даже Храм во имя святых бессребренников Космы и Дамиана). Так что правильнее, церковь или храм?

“Храм” — это обобщенный, обиходный термин, не отражающий статус объекта.
По сути своей, храм — это “Дом Божий” и ничего более.
То есть, церковь — это храм, часовня — это храм, молитвенный дом — это храм и т.п.

Статус отражают термины “церковь”, “часовня”, “монастырь”.

С монастырем, я дума, все понятно.

Церковь — это здание (храм), в котором есть престол с антимисом, на котором можно служить Литургию.
Престолов в церкви может быть несколько.
Хочется отдельно отметить, что термин “собор” не определяет тип объекта, но уточняет его статус в епархиальном смысле.
Собор — это церковь, в которой проводит службы правящий архиерей. Так же собором называют главный храм монастыря.
Признак “собор” не постоянный, то есть он может присваиваться и сниматься по мере изменения статуса той или иной церкви.

Часовня — это здание (храм), в котором либо нет престола, либо нет антимиса, то есть нельзя служить Литургию. Другие службы в часовне могут служится. Кстати, маленькая справка: название “часовня” происходит от того, что в этом здании проводилась служба, называемая “Часы”.
Так же часовня может быть “входной” (в нее можно войти, есть внутреннее помещение), а может быть “столпом” (то есть нет внутреннего помещения). У часовен-столпов, как праивило служат молебны и крестные ходы в особые дни.

Извините, что так подробно, надеюсь, не слишком запутала. Но в этом вопросе по интернету гуляет слишком много ошибочной информации.

Для церквей и часовен: <тип объекта> <посвящение объекта> <уточнение места>
Для монастырей: <название объекта> <уточнение муж/жен> <тип объекта>
Для монастырей уточнение применяется не всегда. Но оно желательно.

Например

  1. Часовня Владимира Равноапостольного в Спиридовке
  2. Церковь Троицы Живоначальной в Листах
  3. Медведева мужская пустынь

Хочу еще обратить ваше внимание на тот факт, что обиходными названиями церквей и часовен пользоваться нельзя, так как они могут быть не однозначны.
Например, обходное название “Владимирская церковь” с равной вероятность может оносится к посвящению “Владимира Равноапостольног” и к прсвящению “Иконы Божией Матери Владимирская”.
“Алексеевская церковь” — “Алексия, митрополита Московского” и “Алексия, Божиего человека”.
“Александровская церковь” — “Александра Невского”, “Александра Свирского”, “Александра мученика”, “Александра воина” и так далее.

То есть правильнее сказать “Церковь Вознесения Господня в Вознесенском монастыре”, а не “Собор …”?
http://temples.ru/tree.php?ID=932

Или всё-таки “собор” - это тоже полноценный статус, хотя и временный?

Правильнее — церковь. Так как храм обощает все типы объектов, где проводятся каки-либо богослужения.
Термир “церковь” поределяет конкретный тип объекта — там служится Литургия (главное богослужение Православной церкви).

Мы очнь часто встречаемся с употреблением термина “храм” на местах. Это сложно просто звучит более красиво и торжественно, не более того :slight_smile:

Что касается названия “Космы и Дамиана”, то этих святых есть три варианта.
Космы и Дамиана Аравийских
каноническое название: Во имя святых мучеников бессребреников Космы и Дамиана Аравийских
Космы и Дамиана Ассийских
каноническое название: Во имя святых бессребреников Космы и Дамиана Ассийских
Космы и Дамиана Римских
каноническое название: Во имя святых мучеников бессребреников Космы и Дамиана Римских

И это все разные Косма и Дамиан.

Так как уточнение известно бывает не всегда, то используется краткое “Космы и Дамиана”. Так как они все были бессребреники.

Обратите внимание на учетную карточу Вознесенского собора:
http://temples.ru/card.php?ID=830

Там есть следующие поля:

Название	        Собор Вознесения Господня в Вознесенском монастыре
Обиходные названия	Вознесенский собор
Тип постройки           церковь
Дата основания	        рубеж XIV-XV вв.

и т.п.

В карточке указано: “Тип постройки — церковь”.
Но это соборная церковь по статусу. И поэтому в названии указано “Собор”, ибо статус терять нельзя.

Я думаю так, что в случае использования данных на карте, нет необходимости указывать отдельно тип постройки и ее статус. Это будет лишняя информация.
Оно уместна на Храмах России, но не нужна на OSM.
То есть правильно использовать “Собор Вознесния Господня …”

На лету.

Список здесь:
http://temples.ru/regions.txt

Shushara, через форму обратной связи на вашем сайте оставил информацию об известных мне храмах Хабаровского края, отсутствующих в вашем каталоге

Спасибо, будем обрабатывать.

Вот бы еще на контроль поставить заполненность вики- и веб- ссылок… :roll_eyes:

Это логично. Люди, на самом деле, больше ценят то, что сделали сами.

В связи с этим у меня возник вопрос — в вашем проекте есть какие-то правила по использованию сторонней информации?
Он касается, безусловно не валидации, а только добавления данных на карту.

Например, такие параметры, как название церкви и годы ее постройки далеко не всегда лежат на поверхности, часто их “добыча” связана с долгим сидением в архивах и бибилиотеках, с поездкой на места.
Конечно же это в основном касается не действующих храмов, заброшенных урочищ и т.п.
Я хочу сказать, что мы свою информацию добываем не в интернете, это результат реальной работы нашей команды.
Это на самом деле вопрос не такой простой как кажется на первый взгляд. Некоторые данные постоянно уточняются, те же самые года постройки. Было бы правильно вместе с информацией об объекте указывать и ссылку на источник этой информации. В таком случае человек может всегда получить дополнительные данные по объекту и уточнить, есть ли изменения.

У нас есть такие списки. Тоже в kml-формате. Тут все зависит от того, какой именно перечень данных вам требуется.
Мы эти списки делали для двух “карточных” проектов, с которыми сотрудничаем. Там на картах делаются специальные слои из наших объектов. Если интересно, могу показать, как это выглядит.

А какие бывают типа построек?
В OSM есть некий тип постройки. building=
Может это оно?

На ХР три типа построек:

  1. церковь
  2. часовня
  3. монастырь

Тип здания “монастырь” может иметь статус: лавра, монастырь, пустынь, скит, киновия и община;
Тип здания “церковь” может иметь статус: собор, церковь и молитвенный дом.

Типы немного не про то.

А есть ли какие-то данные по конфессиям? Старообрядцы и т.п…
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:denomination (Хм, а старообрядцев в списке нет? А нашел в англовики: denomination=old believers)

Кстати, а чего везде лепят denomination=orthodox вместо denomination=russian_orthodox ?

Конечно есть, а как же без этого!
Учитываются православные, единоверцы, старообрядцы и иные (редкий случай, но бывает).

Информация указывается на учетной карточке храма.
Например:
http://temples.ru/card.php?ID=6772

В списке храмов вероиспведание отмечается цветом.
Например:
http://temples.ru/tree.php?ID=3790

Старообрядческие храмы — синим цветом, единоверческие — красным.

В Солнечногорске есть такой объект часовня-усыпальница книгоиздателя А.И.Глазунова . Как с ним быть? Тут не отражен http://temples.ru/tree.php?ID=2916&mode=0 . Это “неофициальная” часовня?

Да, а как со статусами типа “часовня-усыпальница” и т.п. поступать, если таковые встретятся впредь? Это неофициальные уточнения статусов?