Вода, земля, территориальное деление... Что первично?

RusFox · 2012-08-28T08:07:15.000Z

mikles:

Раз нужно все объекты видеть в любых комбинациях наложения, без полупрозрачности не обойтись…? С бледненькими текстурами для наглядности…

пока так и сделал. картинка потрясающая. где только не живут люди.
кто-то живет в больницах (в психиатрических тоже), кто-то на свалках, кто-то прямо в море. стройки, разрушенные здания оказались вполне себе обитаемыми (видимо, тот, кто рисовал, тесно с бомжами общается).
в общем, мой вывод, что люди не вполне понимают ЗАЧЕМ нужен landuse=residential, потому что стандартные рендеры настроены “под дурака”. Что интересно, с другими landuse все в порядке.

P.S. картинки пока не выкладываю, все самое интересное на крупных масштабах, а у меня пока объекты не подписаны, так что все равно не понятно, что и где.

Zkir · 2012-08-28T08:09:43.000Z

картинка потрясающая. где только не живут люди.

Ждем скриншоты)

RusFox · 2012-08-28T08:10:27.000Z

Я еще вот что подумал: если я не прав, то почему в больших городах landuse=residential не накладывают даже на кварталы, тщательно обрисовывая именно постройки? А если город не очень большой (относительно областных центров), то прямо сверху всего херачить можно?

lenux · 2012-08-28T08:35:10.000Z

Обрисовываются постройки потому что если запихнуть всё в полигон, то можно и пром зону также, и торговые центры в неё. + города слишком большие, что бы всё помещать в один полигон.

fserges · 2012-08-28T08:58:28.000Z

Просто хороших мапперов на всю страну не хватает …

luiswoo · 2012-08-28T12:48:04.000Z

RusFox:

…картинка потрясающая…
…
в общем, … не вполне понимаю…ЗАЧЕМ нужен landuse=residential…

О да, она действительно потрясает - надо было не тему открывать, а спрашивать здесь: Что я делаю не так, или от чего кварталы (и не только) у меня выглядят так странно.

Hind · 2012-08-28T16:28:15.000Z

Какой кошмар.

Кажется, мы можем обрести второго доктора & эм икс.

chnav · 2012-08-28T16:44:17.000Z

В вики (очень логично) написано, что landuse=residential обозначаются “Участки, занятые преимущественно жилыми строениями”. Если в них попадет пара-тройка магазинов, прачечных и пр. - ничего страшного. А картинка выше наводит только на одну мысль - “заставь дурака богу молиться”… Спальный район вместе с парковками, магазинами, детскими площадками - это всё residential, а не монструозный мультиполигон с дырками (тем более с дырками под дороги).

evgenykatyshev · 2012-08-28T20:07:33.000Z

dimuzz:

затопленный лес

layer=-1, это физически разные уровни

Не понял что имеется ввиду. Затопленный лес — пересечение полигонов болота и леса. На что предлагается вешать layer=-1?

RusFox · 2012-08-28T20:35:33.000Z

luiswoo:

спрашивать здесь: Что я делаю не так, или от чего кварталы (и не только) у меня выглядят так странно.

и что тут плохого и странного? выделена “область, занятая преемущественно жилыми зданиями”, причем границы привязаны к границам самих зданий.

chnav:

В вики (очень логично) написано, что landuse=residential обозначаются “Участки, занятые преимущественно жилыми строениями”. Если в них попадет пара-тройка магазинов, прачечных и пр. - ничего страшного. А картинка выше наводит только на одну мысль - “заставь дурака богу молиться”… Спальный район вместе с парковками, магазинами, детскими площадками - это всё residential, а не монструозный мультиполигон с дырками (тем более с дырками под дороги).

оу, еще одно толкование, уже 4, если я не ошибаюсь.

я думаю, тег landuse=residential мне будет проще исключить из сборки, как совершенно неоднозначный. дальнейшее участие в обсуждении считаю излишним, пока что-то не поменяется в вики по этому поводу.

Silver87 · 2012-08-29T05:26:21.000Z

luiswoo:

RusFox:

…картинка потрясающая…

http://img-fotki.yandex.ru/get/6606/79462165.1/0_87862_56e00c44_L.jpg

Чё за бред на картике?! Почему придомовая территория в residential не входит??? Нафига вообще так мапить? Никакой информативности и смысла… вобщем бред полный, а данная тема чистый тролинг… жаль что эта болячка и до этого форума докатилась

luiswoo · 2012-08-29T12:25:06.000Z

RusFox:

и что тут плохого и странного? выделена “область, занятая преемущественно жилыми зданиями”, причем границы привязаны к границам самих зданий.

В вики нубское определение. Не “занятая” а отведённая под здание, то бишь участок\придомовая территория. В случае с частным сектором, это будет шесть соток. Так как каждый участок отдельно обводить бессмысленно, участки обводятся по общей границе - грубо говоря landuse=residential предназначен для разметки участков скопом, поквартально. Многоэтажную типовую застройку тоже принято отмечать кварталом, ограниченным лишь дорогами начиная с уровня highway=rsidential. Дворовые проезды, детские сады, школы, котельные, небольшие магазины не являются ограничением для этого квартала, также нет необходимости вырезать их из него. Москва, Питер в пример, хоть и неидеальный.
Да кстати, территория школы отмечается amenity=school, на неё ставится адрес и название, на здание школы кроме адреса ничего не нужно. Отмечать территорию зарослями кустарника, как и вырезание здания школы из её территории не есть правильно.
Впрочем, если грубая, психоделическая отрисовка не смущает, предыдущие излияние бессмысленно.

chnav · 2012-08-29T12:28:07.000Z

RusFox:

я думаю, тег landuse=residential мне будет проще исключить из сборки, как совершенно неоднозначный. дальнейшее участие в обсуждении считаю излишним, пока что-то не поменяется в вики по этому поводу.

Я видимо что-то пропустил - о какой сборке идет речь ?
Если вы пишете свой рендер, то самый логичный способ приоритета отображения такой же, как его видит рисователь в потлаче и джосме (только с закраской) - если есть вложенный полигон, то он рисуется поверх внешнего полигона. Можно даже ключи не анализировать - natural, landuse… какая разница ? И никаких проблем в 99% случаев не будет. Камыши вокруг озера, всё это внутри residential, а residential, в свою очередь, в лесу, а лес на острове ? Всё это прекрасно и логично рисуется заливкой начиная с внешнего полигона.
Проблемы будут только при наличии частично-пересекающихся полигонов, но и их можно исправить в редакторе.

По поводу вашего “фи” в сторону определений на вики - ТАК УЖЕ СЛОЖИЛОСЬ, поздно соглашаться или не соглашаться. Мне, к примеру, ключ “highway” не нравится, а уж highway=footway тем более… Ничего, жив-здоров и прекрасно ими пользуюсь

Zkir · 2012-08-29T12:29:50.000Z

В вики нубское определение. Не “занятая” а отведённая под здание

Нет, именно занятая. А “отведенную” надо искать в генпланах-геншманах.

zgremlin · 2012-08-29T12:47:01.000Z

chnav:

Проблемы будут только при наличии частично-пересекающихся полигонов, но и их можно исправить в редакторе.

А вот с этого места поподробнее. Что нужно править в редакторе для обсуждаемого заболоченного леса, где часть леса попадает на часть болота?

chnav · 2012-08-29T13:30:52.000Z

zgremlin:

chnav:

Проблемы будут только при наличии частично-пересекающихся полигонов, но и их можно исправить в редакторе.

А вот с этого места поподробнее. Что нужно править в редакторе для обсуждаемого заболоченного леса, где часть леса попадает на часть болота?

Создать отдельный полигон “заболоченный лес”.

RusFox · 2012-08-29T16:29:57.000Z

luiswoo:

ограниченным лишь дорогами начиная с уровня highway=rsidential

вы многое пропустили. Например:

OverQuantum:

Если деревня находится с двух сторон реки, полигон деревни рисуется поверх реки.

Про то я и говорю, что в этой теме прозвучало минимум 4 определения этому пресловутому landuse=residential, некоторые друг другу только что не противоречат, поэтому ценность этого тега, лично для меня, нулевая.

RusFox · 2012-08-29T16:36:56.000Z

chnav:

Если вы пишете свой рендер, то самый логичный способ приоритета отображения такой же, как его видит рисователь в потлаче и джосме

Какой тогда смысл в своем? Мне проще у себя прописать обозначение области вокруг реальных жилых домов, выпуская natural, непригодный для жизни (вода, болото, лес). Я думаю, этот тег так и был задуман изначально, потому что в любой карте местности с хорошим масштабом есть нечто подобное. Но поскольку у мапперов такие разногласия - ну его в пень!

fserges · 2012-08-29T16:46:58.000Z

4 страницы исписали а в чём проблема - не особенно то и понятно …

Sergey_Astakhov · 2012-08-29T17:07:41.000Z

RusFox:

вы многое пропустили. Например:

OverQuantum:

Если деревня находится с двух сторон реки, полигон деревни рисуется поверх реки.

Про то я и говорю, что в этой теме прозвучало минимум 4 определения этому пресловутому landuse=residential

Это вы почему-то зациклились на “landuse=residential” и не поняли, что “полигон деревни” это другое понятие. Под полигоном населённого пункта (и деревни в том числе) обычно понимают полигон с тегом place=*.