Ульяновск

да у нас рельеф дикий

vassilevsky
Последняя правка (больше 1 года назад)

“а как дышал, как дышал!” :smiley:

Прошу объяснить почему это они “воображаемые”, причём пишет об этом человек, который продал велосипед?

В очередной раз не видим разницы между замкнутой системой веломаршрутов и чётко обозначенными велодорожками на веломаршрутах?

У любого веломаршрута асфальт совершенно опционален. Что именно не устраивает в веломаршрутах, которые к тому же имеют вполне реальное подтверждение. Не говоря уже о том, что их велосообщество специально продумывает? Чем конкретно отличается система веломаршрутов в Европе, например? Есть огромное количество примеров, где веломаршруты никак не обозначены визуально, но позволяют навигаторам выбрать оптимальный путь для велосипедиста.

У кого тут “воображение” разыгралось? Пока я вижу только вандализм от golyanitskiy и прошу объяснения со ссылкой на авторитетные источники.

вот и я говорю - вы живете в выдуманном мире, Константин. Мой кубик жив-здоров. Специально для Вас перевел статью в вики о том, что такое веломаршрут, извольте прочитать и найти соответствия

Я не вижу там слов “веломаршрут - это произвольная дорогв, которая подсвечена синим на теплокарте стравы”. Когда увижу - вертайте все взад

golyanitskiy, давайте без перехода на личности и оскорблений засунутых в картинки. dkiselev

А пока предлагаю создавать свои маршруты “дом-работа” или “я тут был” в той же страве, благо, там все инструменты для этого наличествуют (и роутинг на данных OSM тоже)

ну, как минимум тем, что это официальные веломаршруты, а у нас они даже на lcn=proposed не тянут

вандализм - это пихать в карту несуществующие объекты
“я тут ездил с друзьями” - это еще не route=bicycle
мой утренний путь от дома до остановки - это не route=hiking, хотя по этому пути не один я каждый день хожу
не надо весь шлак в осм тащить, можно его тащить сюда, например - оно именно для этого и создано

golyanitskiy прав, конечно же. Свои личные (и даже с друзьями) веломаршруты в OSM тащить нельзя хотя бы потому, что это неверифицируемо на местности, да и вообще как-либо

В вики можно что угодно написать, что Вы и сделали. Я читал все статьи в русской и английской версии. А вот кем в России пронумерованы должны быть маршруты, по-вашему? Можно документ, а не Ваши воображаемые доводы?

Я вхожу в совет по велосипедизации Ульяновской области, мы эту нумерацию и делаем, а Вы гадите на ровном месте. Откройте Google Street View, Mapillary в произвольном месте (я открывал и не раз) - очень много где нет никаких обозначений, а на карте есть. Почему так, не объясните? Давайте им поудаляем? Это нормально вообще?

Все маршруты прорабатывались, там где golyanitskiy что-то не понравилось - мог бы и сообщение мне написать, я бы ответил. Но нет, молча удаляет - прямой вандализм.

literan, golyanitskiy однозначно не прав, обозначают велодорожки. Знака “веломаршрут” в России нет. И вместо того, чтобы мешать нам делать велоинфраструктуру - лучше бы помогали.

не понимаю смысл этой фразы. Кто обозначает велодорожки и где?

Как, выслать вам лопату из Москвы в Ульяновск? А может тогда вам тоже *лучше *не заниматься инфраструктурой в Ульяновске, а помочь с ней здесь, в Московской области? Увольте от таких советов.

если вернуться к веломаршрутам - думаю, как только эти веломаршруты будут где-то опубликованы (и будет очевидным образом доказано, что это не самодеятельность группки веломаньяков, а действительно официальный маршрут), то можно будет задуматься об их внесении в базу.

Знак велодорожки есть, знака веломаршрута нет. Кто и где должен регистрировать веломаршруты в России?

Да, я не только в Ульяновске буду отмечать веломаршруты, но и по всей России. Например в рамках этого проекта. Для вас ведь это тоже “группка веломаньяков”?

Благодаря golyanitskiy на совещании 3 сентября 2015 года не удалось презентовать это всё в том объёме, который предполагался. Мы этим занимаемся уже не первый год и вот начали появляться результаты. Обязательно будет опубликовано. Только вот с привязкой к объектам OSM или нет - в этом обсуждении сейчас и решается. Я хочу пропагандировать OSM, но внезапно у golyanitskiy появились “воображаемые веломаршруты”. Сам он почему-то не участвует в этой деятельности, хотя звали всех желающих.

Наша деятельность пока показывается в группе Велосипедизация Ульяновской области.

Делайте, а вот когда сделаете, тогда и внесём в ОСМ.
А так получается шиворот-навыворот, мы сначала в ОСМ внесём, а потом будет пинать власти, чтобы быль стала явью.

Что именно? Каким образом должен быть обозначен веломаршрут в России и на основании чего? С велодорожкой всё понятно.

Как минимум очевидностью выбора маршрута, например наличием на нём велодорожки или ещё каких бонусов, пивной ларёк например :slight_smile: Пока же из одной части города в другую можно добраться 100500 способом и веломаршрут не сыграет ни какой роли.

От автобусных маршрутов отличия должны быть весьма незначительные. То есть маршрут утверждается некоторым органом власти. Есть указатели по маршруту. Есть схема маршрута, размещённая как минимум на концах маршрута.

Ещё раз спрашиваю: ссылку на документ можно? Или вы это всё “воображаете”?

Так ведь это вы велоэнтузиаст, вот вы нам и расскажите. Кстати, почему вы решили, что его надо регистрировать? Изучите, как этот вопрос решается в других странах, дайте предложения в администрацию области, опишите это здесь.

Велоинфраструктура - это дорожки, указатели, дорожные знаки, мастерские, автоматы по продаже шин, а не “отмечать”. Вот я каждый год выхожу в лес с бензопилой и чищу от упавших деревьев велотрассы для кросс-кантри, например :P.

Так вы “пропагандировать” ОСМ хотели или все же использовать ОСМ в своих личных целях, дабы нарисовать в нем несуществующие пока веломаршруты и презентовать их чиновникам? если первое - то пожалуйста, если второе - то только в личной базе (благо есть средства), в общую тащить не надо.

То есть у Вас ответа нет и мои правки были удалены неправомерно? Тогда прошу вернуть мои правки.

Присоединюсь к беседе.
А мне кажется маршрут такой может утверждаться и по частной инициативе, некого некоммерческого объединения. Оно и должно ввести критерии, стандарты, свои документы (схемы маршрута, обозначения), и обязательно вывесить их на обозрение. См. например http://www.greenways.by/index.php?content&id=30&lang=ru или другие европейские проекты.
Мне кажется не нужно от органов власти ждать схемы маршрутов. Думаю они только позволят таблички развешивать, финансы выделять ли. Но это уже детали…

Ну а к Константину вопрос: OSM же должен на что-то ссылаться? Я так понимаю “Truth on a ground” с вашими маршрутами не работает?

Вот я и пытаюсь понять: как может не работать маршрут по существующим путям, это в любом случае “Truth on a ground”.