Тамбов и область

de1phi · 2017-02-14T13:26:33.000Z

igitov:

:mad: лесничие

chrome сбил с толку, предложив замену

igitov:

И у них свои карты и планы.

официально да, а так все используют 250 метровки

literan · 2017-02-14T15:15:48.000Z

igitov:

Владимир К, locality, в терминологии OSM - это КОНКРЕТНО урочище. Без исключений. Я настаиваю.

а можно аргументы?

вообще, если почитать определение урочища в Википедии, то там под этим понимается вообще любое место, географический объект, которое “нарекли”. А вовсе не бывшие деревни. И вообще, цитирую: “В настоящее время термин урочище иногда используют для обозначения заброшенных населённых пунктов, хотя (по мнению ряда географов) это формально неверно.”

С определением locality в нашей вики это не совпадает https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:place=locality?uselang=ru (“С помощью place=locality отмечают места без населения которые нельзя обозначить другими значениями тега.” - а при чем тут тег place и всякие овраги и болота?). Поэтому, на мой взгляд, уточнение “урочище” в названии полезно.

igitov · 2017-02-14T16:33:32.000Z

literan:

а можно аргументы?

Ну, не очень удачно перефразировал Владимира К. Можно иначе сказать.
Всё без исключения в OSM, что правильно отмечено как place=locality, можно назвать урочищем, но не только place=locality.
Какие аргументы-то? Вы уже третий, кто их приводит: 1)некий участок суши, 2)ограниченный по территории, 3)имеющий название, 4)человеком необитаемый. Что из этого противоречит place=locality? Добавление “урочища” к названию locality - это частный случай рисования под рендер. За исключением случаев, когда это слово - неотъемлемая часть названия или когда нужно устранить неоднозначность.

igitov · 2017-02-14T16:52:42.000Z

de1phi:

igitov:

И у них свои карты и планы.

официально да, а так все используют 250 метровки

Вот они бедолаги

Так всё равно генштаб, хоть 500-, хоть 250-, хоть 100-метровки, годится только для общего ориентирования на местности, работать с ним всё равно не выйдет. Данные устаревшие, разные системы координат. Нет границ, нет внутренней ситуации, что и не приходится ждать от топографической, а не специальной карты.

И я скажу, плох лесничий, если он в своём огороде вынужден по топокарте ориентироваться.

de1phi · 2017-02-15T08:16:17.000Z

в Мичуринске почти все объекты смещены.

Владимир_К · 2017-02-15T11:24:26.000Z

таки в Мичуринске почти все объекты стоят верно. Сравните с треками. Это снимки смещены.

de1phi · 2017-02-15T12:08:58.000Z

Владимир К:

таки в Мичуринске почти все объекты стоят верно. Сравните с треками. Это снимки смещены.

тогда на выходных запишу трек некоторых улиц

de1phi · 2017-03-01T20:02:32.000Z

загрузил трек, даже с отрегулированным смещениям по снимкам Binga некоторые объекты все равно смещены. Отредактировал названия больниц, садов, магазинов, но в мапнике что-то не поменялось (два дня прошло).

chnav · 2017-03-01T20:30:58.000Z

de1phi:

загрузил трек, даже с отрегулированным смещениям по снимкам Binga некоторые объекты все равно смещены.

Треков нужно много - в противоположных направлениях, в разное время суток, желательно не смартфоном - только тогда можно привязать снимок с точностью 1.5-3 метра, и то зная специальный плагин GPSBabel. Так что не ловите блох со смещением зданий, если в пределах 5 метров - можете не напрягаться.

Gumeg · 2017-10-30T12:59:41.000Z

https://openstreetmap.org/relation/4821099
https://openstreetmap.org/relation/4821100
https://openstreetmap.org/relation/4821101
У всех районов сейчас стоят теги boundary=administrative admin_level=9 Фактически это не верно, судя по тойже вики, т.к. “В рамках административно-территориального устройства области Тамбов является городом областного значения; в рамках муниципального устройства в его границах образовано муниципальное образование город Тамбов со статусом городского округа с единственным населённым пунктом в его составе.”
Видимо на place=suburb

wowik · 2017-10-30T13:36:14.000Z

Нормально районы размечены. Так много где размечено (например в Брянске).

Городской округ содержит в составе населенный пункт, но не ограничен только им. НП не обязан занимать весь городской округ. Есть еще леса, поля и реки…
admin_level=9 Районы городских округов …

Эти районы - это административные районы и делят всю территорию городского округа (или администриции города областного значения).
А suburb’ы - это части населенного пункта и делят только НП, что может не охватывать весь городской округ.

В Брянске в городской округ входит не один НП и различие suburb от района очевидны. В некоторые районы попадает кусок Брянска, кусок леса/поля и еще НП.

Gumeg · 2017-10-30T15:25:23.000Z

Хорошо. Мы же сейчас о Тамбове. Тогда граница населенного пункта Тамбов внутри муниципального образования- это какая admin_level? Или это всего лишь place=?

И если place, то как мне верно отмечать, что я рисовал границу не абы как, а по генплану?

wowik · 2017-10-30T16:01:25.000Z

Да, граница НП - это place=.
Если что-то нарисовано не абы как, то можно указать источник для отрисовки source= и откомментировать для других маперов note=

wowik · 2019-07-29T06:52:10.000Z

Кто такой Московский? https://www.openstreetmap.org/way/151815876
Маяковского знаю, а Московского не знаю.
Это какой-то тамбовский поэт или революционер?

literan · 2019-07-29T08:49:51.000Z

wowik:

Маяковского знаю, а Московского не знаю.
Это какой-то тамбовский поэт или революционер?

Есть такой ресурс, Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

mavl · 2019-10-16T16:40:22.000Z

Здравствуйте, все.

В Тамбовской области встречаются отношения, без которых вполне можно обойтись. Иногда люди упрощают объекты и удаляют эти отношения, но участник Sowa1980 препятствует этому. Вот несколько примеров объектов и обсуждений:

https://www.openstreetmap.org/relation/10156541
https://www.openstreetmap.org/relation/10156539
https://www.openstreetmap.org/relation/8634457
https://www.openstreetmap.org/changeset/74467579
https://www.openstreetmap.org/changeset/66167134

Нужны ли такие отношения?

P.S. Я также попросил, чтобы Sowa1980 присоединился к этому обсуждению и объяснил необходимость подобных отношений.

dval · 2019-10-16T20:20:24.000Z

Отношения из одного члена не нужны и не должны намеренно создаваться, поскольку, как я понимаю, отношение есть более сложная структура, требующая больших ресурсов для обработки. Если автор полагает, что в дальнейшем он cможет использовать его для строительства соседних с ним отношений, то превратить контур в отношение не составляет труда. Валидатор OSMOSE считает наличие таких отношений проблемой.

wowik · 2019-10-16T20:27:05.000Z

Для API 0.7 предлагается что-то типа перехода на отношения.
То есть точки и линии это чистая геометрия без тегов, а объекты уже из них лепятся.

Sergey_Astakhov · 2019-10-16T22:55:06.000Z

dval:

Отношения из одного члена не нужны

Иногда это очень удобное средство разделить конфликтующие теги, когда одна геометрия отражает несколько сущностей.
Например отдельно стоящее здание ресторана (building=*+amenity=restaurant) и паркинг (подземный или на крыше, amenity=parking). Геометрия одна (контур здания), а сущностей несколько (здание, ресторан, паркинг) и две из них конфликтуют по тегам (amenity).
Создать по отдельному отношению для этих конфликтующих сущностей с одним членом (зданием) - вполне себе выход, и что ценно - совместимо со всеми конвертерами и рендерерами, в отличии от указания нескольких значений через ;

Но увлекаться этим, когда это не требуется - это конечно лишнее.

mavl · 2019-10-20T14:03:35.000Z

Всем спасибо.

Если у кого-нибудь будут идеи об изменении отношений, обсудите это с участниками из Тамбовской области. Они общаются в Telegram.