Тамбов и область

guran9a · 2015-12-19T13:01:21.000Z

Начинаю рисовать г.Жердевка! Есть ли желающие присоединиться?

lcat · 2015-12-19T17:48:39.000Z

Сегодня запилил страницу во вконтактике, ибо есть практически у всех, может удастся собрать периодически рисующий область народ в одно сообщество

lcat · 2016-04-03T10:27:50.000Z

Начал править Тамбов, попилил пирог в мапкрафте http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/582
Сам, увы, в ближайшее время продолжить рисовать не смогу

Sowa1980 · 2016-07-21T10:09:38.000Z

Привет кто тут из тамбовских маперов есть добавляйтесть в друзьях на однокласниках только пишите что вы маперы а то левых я отсеиваю

Sowa1980 · 2016-07-21T11:42:30.000Z

группа для маперов по тамбовской области https://ok.ru/group/53311693979718

igitov · 2017-02-10T16:27:05.000Z

Пользователь de1phi привлёк моё внимание к данной местности.
Что за индастриалы на болоте, или во весь населённый пункт (примеров того и другого ещё много).
И ещё, разве это - болото?
Исправьте, пожалуйста.
Окинул карту беглым взглядом, всех прелестей, возможно, не видел.

BushmanK · 2017-02-10T16:41:36.000Z

igitov:

Пользователь de1phi привлёк моё внимание к данной местности.
Что за индастриалы на болоте, или во весь населённый пункт (примеров того и другого ещё много).

Можно сразу так: http://overpass-turbo.eu/s/mDw

igitov · 2017-02-10T16:50:23.000Z

Ну и размах
Поправил бы сам, но цель - привлечь внимание автора.

11daf · 2017-02-10T16:58:24.000Z

Там преимущественно торфяники. Раньше были торфоразработки. Возможно, логика автора где-то рядом.

igitov · 2017-02-10T17:16:33.000Z

Да, вероятно…
Как и посёлок - леспромхоз, hamlet + industrial, но на всё-то в округе зачем распространять?..
Торфоразработки, к тому же, бывшие, да и обозначаются они иначе.

11daf · 2017-02-10T18:12:43.000Z

any tags you like:rolleyes:

А если серьёзно, пусть рисует как умеет. С тех пор как в JOSM появилась возможность отбирать данные через оверпасс массовость одинаковых ошибок перестала быть проблемой.

Давно руки чесались прокатать этот лес, да техника не позволяет. Песка по ступицу. На машине трансмиссия перегревается, на эндуро падаешь и устаешь. Мобильного нет, до трактора далеко:) А парни сделали.

Буду править до соответствия соглашениям постепенно.

BushmanK · 2017-02-10T18:32:05.000Z

#daf:

any tags you like:rolleyes:
А если серьёзно, пусть рисует как умеет. С тех пор как в JOSM появилась возможность отбирать данные через оверпасс массовость одинаковых ошибок перестала быть проблемой.

Any tags you like никогда не означало, что можно вешать на объект любые теги вопреки их значению.
Ну и совершенно непонятно, почему человеку нельзя сказать, что он делает что-либо не так, как нужно. Никто от этого не умрёт.

11daf · 2017-02-10T18:58:11.000Z

Вы безусловно прАвы.

В комментариях к пакетам правок участники давали советы. И поможем исправить некорректные теги. Постепенно человек освоит и инструменты и принципы и технологии, если будет желание продолжать.

Немного допишу: В Тамбовской области и окрестностях очень мало местных маперов. Если человек не вандалит, активно рисует, знает что такое Вики и форум, хочется ему сказать спасибо и по возможности помоч.

p.s. про any tags you like была шутка.

BushmanK · 2017-02-10T21:24:37.000Z

Главное чтобы то, что он “активно рисует” можно было как-то связать с реальностью. В смысле, понять, что же там на самом деле обозначено.

de1phi · 2017-02-11T14:47:50.000Z

igitov:

Что за индастриалы на болоте

согласно wiki: landuse - industrial: промышленные территории. Данные болота торфяные карьеры,

igitov:

И ещё, разве это - болото?

самое натуральное торфяное болото

igitov · 2017-02-11T16:34:23.000Z

de1phi:

согласно wiki: landuse - industrial: промышленные территории. Данные болота торфяные карьеры

Вы, как минимум, трижды не правы.

Не все болота из числа этих - http://overpass-turbo.eu/s/mDw - были торфоразработками, следовательно, затегированы неверно.
Действующих торфоразработок я там не увидел, то есть вы внесли устаревшие, неактуальные данные.
Торфоразработки и карьеры обозначаются иначе - landuse=peat_cutting и landuse=quarry

de1phi:

самое натуральное торфяное болото

Почему тогда я вижу на снимке крупный, рослый лес?

И ещё, сколько участников в этом мультиполигоне? По-моему, перебор.

BushmanK · 2017-02-11T16:42:12.000Z

Действующие или бывшие торфяные карьеры? На снимках у большинства таких пятен даже следов разработки нет. У вас другие сведения?
Для торфоразработок есть тег https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:landuse%3Dpeat_cutting
Бывшие торфоразработки выглядят вот так
http://openstreetmap.ru/#map=17/52.99874/40.14132&layers=D&layer=B
http://openstreetmap.ru/#map=18/52.98058/40.12122&layers=D&layer=B
Согласитесь, большая разница с
http://openstreetmap.ru/#map=17/53.08324/40.18472&layers=D&layer=B
где нет ни ровных рядов отвалов или растительности, ни признаков дренажа, ни подъездных дорог. Даже если там когда-то копали торф, от этого не осталось и следа. А ключ landuse предполагает текущее использвание, а не отражение исторических сведений.

de1phi · 2017-02-13T04:29:58.000Z

igitov:

Вы, как минимум, трижды не правы.

Не все болота из числа этих - http://overpass-turbo.eu/s/mDw - были торфоразработками, следовательно, затегированы неверно.

все болота, которые были отмечены тегом industrial являлись торфоразработками, был лично на каждом болоте

igitov:

Действующих торфоразработок я там не увидел, то есть вы внесли устаревшие, неактуальные данные.

да, это бывшие торфоразработки, но информация полезна при планировании маршрута. Торфоразработку лучше объехать, а вот обычное торфяное болото можно и преодолеть напрямик

igitov:

Торфоразработки и карьеры обозначаются иначе - landuse=peat_cutting и landuse=quarry

ок

igitov:

Почему тогда я вижу на снимке крупный, рослый лес?

ну и что? Торфяное болото там, стоит съехать с насыпной дороги - лебедка вам в помощь

K8BUvegqxO8.jpg1920×1080 471 KB

igitov:

И ещё, сколько участников в этом мультиполигоне? По-моему, перебор.

а как быть тогда? если в нем отмечено еще только процентов 50-60 объектов?

de1phi · 2017-02-13T04:46:43.000Z

BushmanK:

Бывшие торфоразработки выглядят вот так
http://openstreetmap.ru/#map=17/52.99874/40.14132&layers=D&layer=B
http://openstreetmap.ru/#map=18/52.98058/40.12122&layers=D&layer=B
Согласитесь, большая разница с
http://openstreetmap.ru/#map=17/53.08324/40.18472&layers=D&layer=B

не надо путать торфоразработки разного типа! Болото Венкино - фрезерного типа, где торф выбирается машиной ровными линейками.

JZ2mRWQRbLo.jpg2560×1441 938 KB

Или болото Малое Халтуринское:

FCunluwtsto.jpg751×1332 310 KB

А есть карьерного типа. Где осушение идет постепенно по спирали, поэтому и получаются ровные круглые болота.
Как пример, два Каширских болота, так выглядят со спутника:

6GhNCbPIdnw.jpg1063×428 197 KB

видите тут признаки торфоразработок?
а вот по спирали идут валовые канавы:

vLl2lyTUDH4.jpg1280×720 272 KB

колодца для осушения небольшого участка:

T8ubYaOiV8U.jpg1280×720 398 KB

WqGEShQjICA.jpg1280×720 336 KB

На спутниковых снимкам можно различить только крупные валовые канавы, например, канавы болота Столбового:

XeicYiUaiwM.jpg2560×1441 1.33 MB

а вот мелкие канавы увидишь, только когда там побываешь:

bf5M_PWIEkE.jpg1200×675 165 KB

Kl3TPy0RonE.jpg1200×675 198 KB

wK0FcaBvJXs.jpg1153×2048 775 KB

BushmanK · 2017-02-13T06:26:12.000Z

Это всё прекрасно (все бы так, с картинками, подтверждали свою точку зрения в полном соответствии с принципом верифицируемости).

Но факт остается фактом - это бывшие торфоразработки (сколько десятков лет прошло?), а в OSM хранится информация о нынешнем состоянии местности. В настоящее время добыча торфа там не ведется - landuse=industrial к этим территориям неприменимо, как ни крути, ровно как и более верный landuse=peat_cutting. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don.27t_map_historic_events_and_historic_features
Для обозначения свойств объектов, которые более не существуют, но от которых остались те или иные однозначно идентифицируемые следы, существуют префиксы lifecycle https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lifecycle_prefix то есть, вероятно, в некоторых случаях можно использовать was:landuse=peat_cutting , но только тогда, когда следы добычи торфа можно действительно увидеть. Если там сто раз все уже затоплено, а потом заросло - такое болото практически не отличается от естественного.