А как по мне, хрень - это дублирование name и name:ru. В базе дубликатам делать нечего. Если есть два разных тега, то и описывть они должны различные сущности. Следовательно сдвоенные названия вовсе никакая не хрень, а вполне логичный компромисс.
В Финляндии аналогично. Причём в преимущественно шведскоговорящих местностях сначало идёт название на шведском, потом на финском. В иных местностях - на первом месте именование на финском.
Интересно есть у них с этим проблемы - я не слышал.
name - лишний. Это остаток старых схем и маппинг под mapnik
name не нужен, потому что не может быть названия «вообще».
Может быть название на конкретном языке, записанное конкретной письменностью.
Осталось совсем немного: переделать главную страницу osm.org на рендеринг названий на выбранном языке и научить все конвертеры понимать записи вида “addr:street=ru:улица Ленина”. После этого, наверное, можно выпиливать. 
Гм. Может, я чего-то не понимаю, но для чего тогда делали вот этот сервис (http://toolserver.org/~osm/locale/)? Почему он не на главной странице?
Карта ОСМ на английском http://toolserver.org/~osm/locale/en.html
на русском http://toolserver.org/~osm/locale/ru.html
на украинском http://toolserver.org/~osm/locale/uk.html
Согласен. А ещё было бы неплохо и многоязычный адресный поиск сделать.
Как же не верить что где-то в OSM используются кривые решения.
Это тоже хрень, разумеется.
Сами себе противоречите. Сдвоенный name будет дублировать и name:ru и name:uk. И не надо забывать о практической стороне вопроса, а именно о том, всегда ли будут доступны названия на обоих языках, все ли будут писать их оба в name, что будет когда при редактировании улицы кто-то поменяет только один из (name, name:uk, name:ru) и многие другие проблемы, включая “на каком именно языке писать первым”.
Да, отказ от name в сложившейся ситуации - самое правильное решение. В минусах только проблемы со схемой Карлсруэ (сопоставление addr:street с name), зато споры прекращаются и появляется возможность
- видеть названия на нужных языках
- не видеть на ненужных
- видеть названия на обоих языках сразу, причём так, как никогда не позволит костыльный сдвоенный name. Например, одно над другим.
Ну так давайте откажемся от этих некошерных name, description, note, alt_name, official_name и прочих локализуемых тегов
Согласен. Но спор ведь разгорелся именно из-за того, на каком языке mapnik показывать будет. А так как mapnik пока постобработок не делает и сам не способен определить по каким правилам для какой территории выводить какой язык, приходиться дублировать. Часть хочет сама повешать на полигон Крыма мапниковские правила “постобработки” name=name:ru, другая же часть name=name:uk. При этом считается, что “постобработка” name=name:ru+name:uk - почему-то плохо.
Перегнать ботом addr:street в отношения вовсе не проблема. В конце-концов addr:street - это ведь тоже дублирование. С теми же проблемами при редактировании улицы, когда кто-то поменяет только один из домов или сегментов улиц.
А вот отказаться глобально от name это уже серьезнее. Я даже не представляю с чего начать
Пусть пишут на одном, валидаторы всё найдут и покажут. Желающие исправить исправят.
Какой язык первый - не такая острая тема, можно и голосованием решить. Недовольных будет меньше чем после текущего голосования.
Адресацию можно делать через отношения. У нас и так гдето 50/50 проадресовано отношениями/addr:street.
Мы конечно можем отказаться, но OSMF врядли когда-то на это решится.
Frederik Ramm в недавнем обсуждении писал что DWG видит будущее за локальными osm.de, osm.ru, osm.by, osm.ua со своими собственными рендерами. //osm.ua не существует.
В их понимании osm.org - картинка для демонстрации возможностей, а не для пользования.
Сделайте бота, который будет по четным неделям в name проставлять name:ru+name:uk, а по нечетным name:uk+name:ru
Ну для начала, я что-то пропустил, или кто-то уже придумал ВМЕНЯЕМОЕ адресное отношение? Чтобы
- без addr:housenumber на доме, потому что непонятно какому именно адресному отношению он принадлежит
- (желательно) без костылей в виде “номер дома” или “house:номер дома” в role
- с возможностью показать, какой адрес основной
Насколько я помню, мы пришли к тому, что без тэгов для role это едва ли возможно.
А для конца, сделать нормальную поддержку этого безобразия во всех редакторах. Чтобы как минимум со схемой можно было работать (Potlatch), а как максимум было видно какие дома и куски улиц принадлежат адресному отношению, а какие нет, из коробки.
С момента спора про отношения прошло года два, емнип, а что-то не видно чтобы их сторонники что-то сделали.
Не будет желающих. Валидаторные баги висят годами, и так и будут висеть. Так что либо foolproof схема данных, либо неминуемая помойка. Либо вы лично этим займётесь прямо сейчас, хотя это полурешение из-за bus factor.
Голосованием ничего не решается, мы это поняли несколько лет назад, а то что происходит сейчас в очередной раз это подтверждает.
И это очень правильно, на самом деле.
Мне показалось, что безобразие отлично работает в JOSM и редактировать отношения куда более проще чем копипастить на дома названия улиц. Да и сам Potlatch многие считают куда более безобразным. Пропустил тут больше я сам, но схема явно далека от неВМЕНЯЕМОСТИ и имеет право на жизнь и развитие. Пускай и замедленное.
Маленький секрет: я вывел на панель инструментов кнопку с шаблоном адресов. Этот шаблон имеет замечательное свойство - последняя введённая улица (а также город и код страны) сохраняется. Всё, что надо для адресации домов по одной улице - выделить дом, ткнуть кнопку, ввести номер дома и нажать enter.
Вообще-то в Украине принята своя схема релейшенов улиц. Попроще и понятнее, чем у белорусов.
На отрезках улиц пишем name:xx для всяких разных языков.
На домиках пишем addr:housenumber, а addr:street не пишем.
Отрезки улиц и домики объединяются в отношение. В тегах отношения пишем type=street, name=Название улицы
(Здесь по барабану на каком языке название. Это только для удобства редактирования. Предполагается, что конверторы будут брать названия улиц из тегов name:xx отрезков улицы, входящих в отношение).
Далее прописывается роль street для отрезков улицы и роль house для домиков.
А чего там непонятного? Ткнул в ДЖОСМе в контур дома и справа в панели видно как какому релейшену он принадлежит (высвечивается имя релейшена и роль).
В релейшене напротив домов стоит роль house. Больше ничего.
Выбираем справа в панели нужное отношение, жмём правой кнопкой, выбираем “Выделить членов”. При этом все отрезки улицы и домики из релейшена выделяются красным. Всё наглядно. Сразу видно непривязанные к улице или лишние домики.
Пару лет назад мы обсуждали подобную адресацию.
Она не решает вопросов множественных адресов типа угловых домов или двойной адресации.
Один дом может быть включен в два разных отношения. В чём проблема?
В одиночном addr:housenumber и невозможности распознать, к какому отношению он относится.