Труды потлатчеров: сделайте меня развидеть это.

Константин_Гам · 2012-03-27T10:07:42.000Z

Hind:

conveniche

А вообще, я чего-то не понимаю, или названия пресетов в потлаче2 на английском?

Я на днях его открыл, попробовал поставить ворота и ужаснулся - мало того, что ворота при перетаскивании не липнут к существующим заборам, так ещё и после добавления предлагается во вкладке advanced вписать непонятно что на английском языке, без всяких ссылок на хелп или статью в вики (смотрю с точки зрения новичка, впервые открывшего редактор).

Ящитаю, нужно запретить хотя бы свободный ввод тегов, или получше его спрятать. А пресеты перевести на основные языки СРОЧНО.

Ну при вводе свободном он подсказывает, это я мог в форуме опичатаца! Но пресэты там ужасные…
На недавней неформальной встрече в Питере обсуждался машино читаемый универсальный сборник пресетов, чтобы с веба могли люди почитать и програмка в себя засосать…

s777n · 2012-03-27T12:12:30.000Z

GaM:

Ну при вводе свободном он подсказывает, это я мог в форуме опичатаца! smile Но пресэты там ужасные…
На недавней неформальной встрече в Питере обсуждался машино читаемый универсальный сборник пресетов, чтобы с веба могли люди почитать и програмка в себя засосать…

Хорошая идея. Для этого должен отлично подойти xml-файл.

Константин_Гам · 2012-03-27T12:16:10.000Z

Ну да, именно так я и предложил, вопрос только в том кто будет набивать базу справочника и надо рус-ингл получается.
Краткие описания тега (без ацких копипастов вики) и реальное его применение. Чтобы можно было подгрузить и в ёсм и потлач и другие редакторы пои, например османд.

s777n · 2012-03-27T12:35:48.000Z

GaM:

Ну да, именно так я и предложил, вопрос только в том кто будет набивать базу справочника и надо рус-ингл получается.
Краткие описания тега (без ацких копипастов вики) и реальное его применение. Чтобы можно было подгрузить и в ёсм и потлач и другие редакторы пои, например османд.

В одиночку с этим явно не справиться. У меня появляличь идеи с созданием около OSM репозитория на том же github. Чтобы туда можно было сливать данные для валидаторов в однообразном формате. Как для валидаторов данных так и для валидаторов тегов.

Константин_Гам · 2012-03-27T12:45:03.000Z

Ну список тегов хостить на гитхабе как-то нэ то… сейчас запилю-ка темку.

s777n · 2012-03-27T12:48:59.000Z

GaM:

Ну список тегов хостить на гитхабе как-то нэ то… сейчас запилю-ка темку.

А если это считать базой данных. Просто это удобно. Есть версионость, возможность совместного редактирования, смотреть изменения)) Причем там же еще можно хранить скритпы для вытаскивания данных POI с сайтов для валидатров. И базу данных POI.

TarzanASG · 2012-03-27T16:47:01.000Z

wowik:

TarzanASG:

Я тоже люблю (любил?) Potlatch 1! На 2-ой как-то не спешил переходить, но что-то в последнее время, если нужно что-то быстро исправить, почему-то выбираю 2-ой… Ох, непонятно…

Дык подложка ж бинговая!

А тут кто-то выкладывал ссылку для 1 версии, у меня и оставалась.

ErshKUS · 2012-03-27T17:09:52.000Z

s777n:

Хорошая идея. Для этого должен отлично подойти xml-файл.

а почему не json. Хотя это дело религии, но я как сначала знакомый с xml, а потом json (спасибо осм), теперь дружу с json

По поводу такого файла надо сначала подумать что в него нужно запихнуть.
И тут есть “НО” разного толка:

Как организовывать вложения элементов: через вложенность объектов, или через parent=;
Указывать ли возможные сочетания тегов: ведь бывает группа тегов описывает один элемент, например highway=service, living_street=yes (ну конечно это не POI, первое что пришло на ум)
Указывать ли в инфо тега возможные доп параметры, например у тега amenity=pharmacy - dispensing=yes

P.S. пока искал инфу для текста, наткнулся на очередное дублирование, догадайтесь чем оно сделано?

Ivan_Komarov · 2012-03-27T22:36:26.000Z

Hind:

Ящитаю, нужно запретить хотя бы свободный ввод тегов, или получше его спрятать.

Щито? Там в пресетах светофора ~~нет~~ не было до 12 февраля. Подозреваю, что не только его. И добавлялся этот нехитрый тег больше года.

andriano · 2012-03-31T16:30:02.000Z

Max Vasilev:

decriptoin=“Очень правильное пиво” - на трогать! Как потом узнать где оно правильное :))

Никак не узнаешь, потому что ни один рендер не знает тега decriptoin.

andriano · 2012-03-31T17:21:21.000Z

Запртить в потлаче правки чужих данных!
Ввести ценз на количество правок!

Вот скажите, что бы вы посоветовали конкретно мне.
Я - не маппаер, я - потребитель данных.
Из-за этого:

У меня мало правок.
Те правки, что я делаю, это, в основном, именно правка - т.е. исправление чужих ошибок. Просто потому, что как потребитель я сталкиваюсь с существующими в OSM ошибками чаще, чем мапперы.
Я ненавижу жосм, т.к. считаю его беспрецедентным образчиком того, как не следует программировать. И как вообще не должны вести себя программы (почему-то жосм считает, что истинный хозяин моего компьютера - он, а вовсе не я).

И чем пользоваться человеку?

у которого мало правок,
потребности в правках практически ограничены исправлением чужих ошибок,
который ненавидит жосм.

PS. Прошу не спорить насчет жосма - во избежание холивара. Поверьте, что у меня есть что сказать по его поводу.

PPS. Я уже давно в теме “Чего вам не хватает в OSM” высказывал мнение, что нужен редактор, ограничивающий пользователя в выборе из набора существующих тегов. Но только ограничивающий, а не запрещающий ему какую-либо правку вообще!

Zkir · 2012-03-31T17:26:44.000Z

andriano:

Max Vasilev:

decriptoin=“Очень правильное пиво” - на трогать! Как потом узнать где оно правильное :))

Никак не узнаешь, потому что ни один рендер не знает тега decriptoin.

Опечатки неизбежны, но их надо исправлять

Ivan_Komarov · 2012-05-08T15:39:03.000Z

Нашел ужасное - второй потлач автоматизирует создание дублированных линий - специальная опция есть. Просто вывих мозга какой-то, как можно было все это сделать вместо первого?

andriano · 2012-05-09T07:16:24.000Z

Ivan Komarov:

Нашел ужасное - второй потлач автоматизирует создание дублированных линий - специальная опция есть. Просто вывих мозга какой-то, как можно было все это сделать вместо первого?

А вы почитайте форум. Он просто завален советами (на вопрос “как?”) дублировать существующие линии, приписывая дублям другие теги.
Ничего не поделаешь - спрос рождает предложение.

Кстати, интересный вопрос: можно ли придумать алгоритм, удаляющий подобные дубли без потери информации?

one_half_3544 · 2012-05-11T14:45:03.000Z

А вот вам пример от джосмера: дорога удалена, а точки, из которых она состояла - остались. Ну вот как так, а?

Константин_Гам · 2012-05-11T16:07:35.000Z

Данные недозагружены были в рабочую область, а предупреждения программы или проигнорированы или не сработали почему-то.

Hind · 2012-05-11T16:49:11.000Z

Значит, при каком-то раскладе джосм позволяет удалить вей, не удаляя ноды. Довольно хитром раскладе, так как в обычном рабочем процессе при скачивании вея скачиваются и его ноды, а при удалении вея свободные ноды выпиливаются.

Silver87 · 2012-05-11T18:00:25.000Z

Hind:

Довольно хитром раскладе, так как в обычном рабочем процессе при скачивании вея скачиваются и его ноды, а при удалении вея свободные ноды выпиливаются.

У меня такое при попытке откатить правку получилось.

Felis_Pimeja · 2012-05-11T18:09:39.000Z

Без хитрых раскладов такое частенько случается при разрыве связи во время заливки пакета. Сам на мобильном тырнете постоянно с этим сталкиваюсь. Вне зависимости от того сколь удачно он впоследствии был дозалит, место нужно проверять руками на предмет отсутствия дублей.

vasilyevdmitro · 2013-09-15T00:59:56.000Z

Понимаю, что некрофилия но отпишусь.
В проект сам пришел из потлача. НО…
пользовался им совсем не много и ничего не сломал. Но это только потому что я понимал, что такое данные и в каком виде они могут существовать (хоть и не знал в каком виде они в OSM). Прежде чем что-то добавить/изменить я тщательно искал информацию и разбирался как надо, как делают другие. И только “осознав” как сделать правильно начинал “постоянно” работать с этим.

Как показывает опыт, большинство новичков этого не делают, и после внятных объяснений о том, что из себя представляем OSM прозревают (в разных смыслах))). Те кто более вменяемый долго спрашивают, удивляются, рассказывают “как они думали”, еще раз прозревают и либо остаются, либо отваливают.
Некоторые все таки слушать не пытаются и продолжат гнуть свою линию в потлаче. И тут в дело вступает не неадекватность новичка, а “зло” потлача. Те же POI и amenity реализованы очень плохо - их мало, а некоторые совсем не соответствуют.

Но в последнее время столкнулся с новым злом - iD. После связи с несколькими новичками после правок в iD и посмотрев причину - понял: в iD описание понятий совершенно не соответствует значению тегов + даже при наличии тегов в iD не гарантирует того что они будут использованы в виду того что они видны только после применения поиска (что не очевидно новичкам)