Совет РуОсм - не опять, так снова.

wowik · 2012-02-13T07:33:18.000Z

Единственный правильный подход заключается в опоре на авторитетность совета.
В авторитете должна заключатся его сила.

Допустим есть три достаточно авторитетных осмера. Их авторитет основан на том, что они или много нарисовали или написали популярный конвертор или валидатор.

Допустим, по какому-то вопросу они высказали свои позиции. Позиции, может, и не лебедь, рак, да щука, но достаточно разные.
Почтали другие осмеры все три позиции и забили на них (многабукф), или выбрали каждый, что понравилось. В результате разнобой остался, единое дело движется не так быстро.

Теперь допустим, что эти трое есть совет. Они выработали общую позицию совета, и эта позиция должна обладать большим весом в сообществе, к ней, по идее, прислушается большее количество осмеров и единое дело пойдет уже в более организованном русле.

Сейчас таким “коллективным авторитетом” является вики и сей форум.
Когда новичку, или кому-то другому, осмер объесняет свою позицию, свое мнение обычно он подкрепляет ссылками на вики и ветки форума, где тоже подчас разные мнения.
Отличие будет в том, что теперь в вики, форуме или еще где будет некое мнение, как бы более авторитетное, чем другие. И ссылка на него будет более авторитетным источником.

Авторитетность совета на начальном этапе складывается из авторитетности его членов, а в последствии подтверждается и укрепляется/разваливается результатами его деятельности.

Zkir · 2012-02-13T07:45:57.000Z

vctos

власть это не только аппарат законотворения, но и аппарат принуждения. без второго законотворчество не имеет смысла потому что не обязательно к исполнению.

Еще бы этот аппарат принуждения был. Наиболее оптимальный вариант, известный науке, это сделать, чтобы холопы зачморивали себя сами. Но сообществом осм, он не прокатывает, к сожалению. Так что надо искать что-то менее топорное.

Scondo, ты мои сообщения про декларации и материальный выхлоп опять проигнорировал. И если ты почитаешь внимательно (форум и пропозалы про совет), то увидишь, что основная проблема не в том, что какой-то вопрос не решен, Вопросы, которые хоть сколько-нибудь кому-то интересны, решены и по нескольку раз. Проблема в том, что эти решения не доведены до широких масс, в том числе и заграничных осмеров.

Hind · 2012-02-13T08:36:24.000Z

Nikolya:

чего так шуметь?

Пока что шумите тут только вы.

Вообще, тема почему-то полна баттхерта вообразивших будущие притеснения свободных осмеров. Совет и есть инициативная группа, а в теме обсуждается, что он должен делать и как работать, а не нужен ли он. При всём желании вы не можете помешать нескольким людям объединиться и помогать осмерам сообща, да и незачем это делать (мешать).

Прозреваю создание второго совета и двуполярный мир, стороны которого из принципа не следуют решениям другой стороны и ведут холодную войну. Планета будет поделена напополам, “не лезь в мой сектор”, пограничники, войны правок, трэш, угар, ад и израиль.

xande_almeida · 2012-02-13T09:06:38.000Z

А я понимаю почему баттхерт. Потому что зачинатель нынешнего бурления Scondo постоянно упоминает споры вокруг тегирования, и де Совет их все непременно решит. Вот некоторые и беспокоятся, как бы не получилось, как у Гугля с тротуарами. В остальном, большинство действительно проходит мимо.

Hind · 2012-02-13T09:25:32.000Z

Если уж на то пошло, то именно я поднял дощечку с надписью СОВЕТ на последней котовстрече. Хотя и без меня бы началось, наверное. :3

Scondo · 2012-02-13T10:14:12.000Z

Zkir:

Проблема в том, что эти решения не доведены до широких масс, в том числе и заграничных осмеров.

Специально 4-й пункт добавил
Вопрос “как принято, если не описано” также может решаться через Совет с занесением в вики а-ля прогрев кеша.

Scondo · 2012-02-14T07:30:48.000Z

A_G_T:

По поводу “donate” на всякие нужды проекта.
Идея хорошая. Но, помнится много кто (и я то-же) поддерживали проект “Rusa_su” (через Sim’а). И что … ?
Я не против поблагодарить (материально) тех, кто добровольно уже что-то сделали для проекта.
А нанимать стороннего программиста … ? Вот начнет он “кочевряжится” и что ?

Вот для этого в частности могло бы пригодиться юрлицо. Все-таки вопрос выполнения разовых договоров с юрлицами вполне проработан в современной практике.

A_G_T · 2012-02-14T07:41:02.000Z

Scondo:

…
Вот для этого в частности могло бы пригодиться юрлицо. Все-таки вопрос выполнения разовых договоров с юрлицами вполне проработан в современной практике.

Конечно проработан. Это и настораживает.

Nikolya · 2012-02-14T07:50:19.000Z

закройте тему, тут же очевидно топикстартер хочет извлекать для себя выгоду в $ из ОСМ

Komяpa · 2012-02-14T07:57:54.000Z

Забаньте Nikolya, очевидно, что он занимается исключительно деструктивно-подрывной деятельностью в ОСМ.
Финансовые отчёты (хотя бы в виде freeform-таблиц в гуглодоксе) никто не отменял.

A_G_T · 2012-02-14T08:03:03.000Z

Nikolya:

закройте тему, тут же очевидно топикстартер хочет извлекать для себя выгоду в $ из ОСМ

Ну-у, “рубить” - не есть гуд.
Всякая деятельность мотивирована. Если многие уважаемые члены ОСМ клуба, поддерживают ТС,
значит в этом есть разумное зерно. Но, мы находимся в домене .ru и подобные инициативы
вызывают настороженность.

Scondo · 2012-02-14T08:13:04.000Z

Nikolya:

закройте тему, тут же очевидно топикстартер хочет извлекать для себя выгоду в $ из ОСМ

Во-первых тему сбора средств куда активнее продвигал Zkir.
Во-вторых я как раз пытался добавить этому процессу прозрачности в виде бух. отчетов НКО.
В-третьих если Совет дойдет до этапа создания НКО, но не будет иметь на это средств - я готов оплачивать создание НКО из своего кармана.

Я хочу извлекать для себя выгоду из ОСМ. Эта выгода называется “карта”. Лучшая карта всей России. И без Совета ряд моментов в создании такой карты буксует. Поэтому мне нужен Совет чтобы была карта.

Zverik · 2012-02-14T08:14:35.000Z

О ужас, Совет решил потратить все ваши денежки! Бегите!

dkiselev · 2012-02-14T08:16:10.000Z

Nikolya:

закройте тему, тут же очевидно топикстартер хочет извлекать для себя выгоду в $ из ОСМ

Лицензией это не запрещено. Да и сама идея проекта не исключает того что кто то сможет извлечь выгоду. RedHat вон тоже $ из свободного линукса извлекает.

Это я не применительно к сбору средств на что то, а о извлечении прибыли из осма вообще.

Константин_Гам · 2012-02-14T08:35:37.000Z

В ОСМ тебя пытаются обобрать? ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!

Nikolya · 2012-02-14T08:44:28.000Z

дети )))

из истории ж очевидно что как раз … не дальновидность, а у кого то тока этим планы и живут, ахаха

вперед танки

Hind · 2012-02-14T08:58:56.000Z

Какая запущенная стадия, не ожидал.

Nikolya · 2012-02-14T09:36:20.000Z

Hind:

Какая запущенная стадия, не ожидал.

от кого, чего)
поток мыслей вписал в историю форума)

а в остальном выбор пользователей, быть или не быть в неком совете и питаться с комм. структур по донате иль ещё каким спонсорским подачкам

допустим принесете вы пользу в 10 т.р. рублей, за пол года прозрачных денег в копилку ОСМ от комм. структуры которая заработает на Вас 100 т.р.

лично я не понимаю для чего помогать комм.структуре на почти безвозмездной основе? тратя время на ИХ проект!
больше пользы если Вы будете помогать и реализовывать отрисовывать свободную карту
ну а вообще нафиг я лезу не в свою тему) тип удачи в ваших делах)

Zverik · 2012-02-14T09:38:05.000Z

Я был бы счастлив, если бы osm использовали в качестве базовой карты все производители карт, забесплатно и без обязательств. И зарабатывали на этом дикие бабки. К сожалению, наша лицензия не позволяет.

Nikolya · 2012-02-14T09:48:36.000Z

Zverik:

Я был бы счастлив, если бы osm использовали в качестве базовой карты все производители карт, забесплатно и без обязательств. И зарабатывали на этом дикие бабки. К сожалению, наша лицензия не позволяет.

честно я бы тож был бы рад) если бы все производители карт зарабатывали на картах ОСМ дикие бабки

но …

не нужно ОСМеров вовлекать в их комм. интересы и разлагать основу сообщества ОСМ, это все ИМХО