Генеральний план міста

tyua · 2011-09-08T22:31:00.000Z

На официальном сайте города есть довольно не плохой генеральный план города, подскажите, насколько будет корректно по нему мапить?

dudka · 2011-09-09T06:22:12.000Z

Про яке місто ведеться мова?
Дайте посилання на генеральний план

tyua · 2011-09-09T07:03:55.000Z

місто Павлоград, Дніпропетровської області.
http://pavlograd-official.org/?p=894&preview=true

dudka · 2011-09-09T07:34:49.000Z

Особисто мені важко відповісти, може хтось інший підскаже

Розробником є “ДЕРЖАВНЕ ПІДПРИЄМСТВО УКРАЇНСЬКИЙ ДЕРЖАВНИЙ НАУКОВО-ДОСЛІДНИЙ ІНСТИТУТ ПРОЕКТУВАННЯ МІСТ “ДІПРОМІСТО” ІМЕНІ Ю.М. БІЛОКОНЯ”(http://www.dipromisto.gov.ua)
Можна спробувати у них поцікавитися чи дозволяється копіювати зібрану ними інформацію
Якщо так - то було б добре написати якогось офіційного листа від OSM з проханням надати відкриту інформацію у векторному форматі

ДІПРОМІСТО:

В інституті “ДІПРОМІСТО” створений архів растрових та векторних карт різного масштабу населених пунктів України:
Рівне, Новоград-Волинський, Бровари, Бориспіль, Вишневе, Боярка, Козин, Біла Церква, Чернігів, Суми, Харків, Красний Луч, Стаханов, Лисичанськ, Рубіжне, Сватово, Маріуполь, Запоріжжя. Дніпропетровськ, Синельникове, П"ятихатки, Новомосковськ, Нікополь, Херсон, Нова Каховка, Одеса, Ізмаїл, Іллічівськ, Севастополь, Велика Ялта, Алушта, Судак, Євпаторія, Козятин, Ужгород, Мукачеве, Тернопіль, Хмельницький, Полонне, Шепетівка, Черкаси, Комсомольськ, Миргород, Коломия, Канів.
http://www.dipromisto.gov.ua/index.php?categoryid=34

ДІПРОМІСТО:

Інститут використовує ліцензоване програмне забезпечення від фірми ESRI, а саме програмні продукти ArcView 3.2, ArcView 8.2, ArcINFO 8.2, які дозволяють комплексно працювати з базами даних та графічною інформацією.
http://www.dipromisto.gov.ua/index.php?categoryid=34

dudka · 2011-09-09T08:05:44.000Z

Але з іншого боку… якщо Павлоградська міська влада замовила цей план міста в Діпромісто і оплатила його за гроші платників податків, то думаю, що ця інформація доступна для копіювання
Правда було б краще спробувати отримати її в якомусь іншому форматі, не в pdf’і

tyua · 2011-09-09T09:00:42.000Z

Написав в Діпромісто і в відділ містобудування та архітектури Павлограда, подивимось яка буде відповідь, якщо буде.

_sev · 2011-09-09T09:14:41.000Z

dudka:

Але з іншого боку… якщо Павлоградська міська влада замовила цей план міста в Діпромісто і оплатила його за гроші платників податків, то думаю, що ця інформація доступна для копіювання
Правда було б краще спробувати отримати її в якомусь іншому форматі, не в pdf’і

Власне, це було за гроші податківців, тому можна підкладати підложку. А от не в PDF форматі вже може коштувати окремих грошей.

Eugene

_sev · 2011-09-09T09:18:17.000Z

Подивився на PDF, всередені все гарненько по шарам і у векторі. Так що шейпи можна витягнути і звідти.

Eugene

Larry0ua · 2011-09-09T10:58:58.000Z

наскільки пам"ятаю, генплан це по означенню відкритий всім документ з можливістю копіювання і відтворення, сумісний з ліцензіями осм… шкода, що наші можновладці не розшарюють ((

dudka · 2011-09-09T11:27:21.000Z

щодо Павлограду:
http://totalaction.org.ua/content/pavlohrad-lyst-vidpovid-na-zapyt
“Генеральний план містить конфіденційну інформацію”
В відповіді щодо Луганську також написано, що карти “ДІПРОМІСТО” розроблені для службового користування і містять конфіденційну інформацію, а тому не можуть бути надані на запит громадянам

tyua, думаю, що і вам щось подібне відпишуть, або й взагалі не відпишуть якщо ваш лист не відповідав шаблону

Трохи пізніше напишу на totalaction.org.ua, поцікавлюся для яких міст вони знайшли плани міст у відкритому доступі

andygol · 2011-09-09T12:02:23.000Z

До речі, хтось вже почав наносити на мапу ОСМ Павлоград, хоча покриття Бінг, Яху там немає :(, треків також замало.

2tyua: Я звернув увагу , що ви нанесли межі міста, але якось не до кінця. Із західного боку меж немає! Ще одне прохання виправте типи доріг в місті відповідно до прийнятої Угоди про класифікацію доріг (Див. Вікі). А саме дороги які проходять через місто не повинні змінювати свого класу, у випадку з Павлоградом дороги Т-04-ХХ повинні бути highway=secondary; вони й були так позначені але їх потім L’amoun) змінив їх на tertiary :(.

tyua · 2011-09-09T12:20:58.000Z

dudka, в листі що ви привели, якщо я правильно зрозумів, йдеться про генплан який був затверджений 26.06.1986р, а той генплан що на сайті, сказано що по ньому проводиться експертиза. В рішенні від 14.06.2011р. №198 пункт 1.4 сказано “Оприлюднювати розроблені проекти містобудівної документації і забезпечувати доступ громадськості до зазначеної інформації”.

tyua · 2011-09-09T12:27:25.000Z

Межі почав наносити, оскільки роблю це перший раз може десь помилився, буду виправляти, дорожи теж поправлю, саме місто схоже нанесено по мапі шо є на сайти міста http://pavlograd-official.org/foto/karty-pavlograda.html

dudka · 2011-09-09T12:34:31.000Z

так, я неуважно прочитав

зв’яжіться також з L’amoun)
схоже, що це він наніс основну частину вулиць
узгодьте з ним як доповнити osm-карту знайденими вами данними

і не забудьте якомога якісніше прив’язати план міста до системи координат osm, кілька gps-треків там є

Sanjak · 2011-09-12T06:48:36.000Z

Ось ще знайшов щодо генплану міста.
http://volodymyrrada.gov.ua/gb/index.php?page=3

Підскажіть де знайти картографічну складову генерального плану міста

Відповідь:

Admin:

Генеральний план міста відповідно до Постанови Кабінету Міністрів «Про затвердження Інструкції про порядок обліку, зберігання і використання документів, справ, видань та інших матеріальних носіїв інформації, які містять конфіденційну інформацію, що є власністю держави» відноситься до документів, які містять конфіденційну інформацію.

Почитав інструкцію - жодної згадки про генплан.

dudka · 2011-09-12T07:36:55.000Z

http://www.totalaction.org.ua/sites/default/files/secret_comprehensive_plans_report.pdf
Це посилання на цікаве дослідження щодо відкритості генпланів “Доступ громадськості до генеральних планів міських населених пунктів України: збірник матеріалів за результатами проекту «Через доступ до генеральних планів – до містобудування без корупції»”

Павлоград - це швидше виключення, ніж правило.
Практично всі генплани закриті, в тій публікації розписані всі можливі відмазки органів міської влади, які ніби-то обгрунтовують закритість генпланів

dudka · 2011-09-12T19:07:32.000Z

пропоную створити реєстр міст, які мають у вільному доступі карти, ген.плани, план-схеми на офіційному сайті
можливо на wiki, чи прямо тут на форумі?

Ось те, що знайшов після недовгого пошуку:
Вінниця - http://map.vmr.gov.ua
Одеса - http://www.odessa.ua/ua/map
Полтава - http://rada-poltava.gov.ua/city/plan/?map=poltava_genplan.png
Рівне - http://www.city-adm.rv.ua/RivnePortal/ukr/GenPlan.aspx
Черкаси - http://www.rada.cherkassy.ua/ua/text.php?s=8&s1=220&s2=0&p=1

Біла Церква - ~~http://bc-rada.gov.ua/mapmista.html~~https://dl.dropbox.com/s/34xsqocvsn10iy2/%D0%91%D1%96%D0%BB%D0%B0%20%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0.jpg?dl=1
Кам’янець-Подільський - http://kam-pod.gov.ua/wp-content/uploads/2010/03/city_big.gif – план-схема, це не карта, корисна тільки наявністю назв вулиць і номерів будинків
Павлоград - http://pavlograd-official.org/?p=894&preview=true

Неофіційну копію офіційного генплану Харкова замість міської влади надає zfront.org
http://www.zfront.org/generalniy-plan-mista-harkova-2004-2026/

Маріуполь, Донецьк, Харків, Одеса мають список офіційних російсько-українських перекладів вулиць. Посилання на них також можна десь виділити
Деякі міста мають реєстри шкіл, лікарень, театрів тощо

Vort · 2011-09-12T19:56:49.000Z

dudka:

Неофіційну копію офіційного генплану Харкова замість міської влади надає zfront.org
http://www.zfront.org/generalniy-plan-mista-harkova-2004-2026/

то что он есть, это конечно хорошо
вопрос в другом - можно ли его тащить в JOSM да обклацывать?

ramzes2 · 2011-09-12T20:08:21.000Z

Черкаси - http://www.rada.cherkassy.ua/ua/text.php?s=8&s1=220&s2=0&p=1

dudka · 2011-09-13T08:02:26.000Z

як обіцяв вище - написав в “Східноукраїнський центр громадських ініціатив” щодо їх дослідження про публічність генпланів
ось що відповіли:

Нажаль, картографічні матеріали більшості генпланів міст України знаходяться під грифами “ДСК”.
Більш-менш якісні картографічні матеріали розміщені в Одесі та Вінниці. Веб сторінки зараз не підкажу. Треба шукати.
Ще багато карт було розміщено у Донецьку, але роздільна якість зображень була поганою.
Зараз відбувається обговорення Генплану Макіївки і на сайті покищо були доступні досить якісні зображення.

Ми зараз збираємось дати оцінку політиці уряду по втаємниченню карт.
http://totalaction.org.ua/content/vtajemnychennja-henplaniv-hromadska-ekspertyza

Якщо вважаєте, що вам є що із цього приводу сказати - навести приклади щодо наслідків такої політики, внести пропозиції і тп. - можливо захочете приєднатися.
http://totalaction.org.ua/content/vakansija-spetsialista-z-dostupu-do-informatsiji-z-pytan-mistobuduvannja