181

Це ви на dima_ua так накинулися?
Не збираюся розпочинати довгу дискусію, просто в якості коментаря з “іншого” боку.
Те що dima_ua “протягнув” дороги до всіх н.п. Харківської, Запорізької областей(+ багато доріг в інших областях) тільки на користь OSM’у. Навіть якщо в 5% він помилився, то в 95% вніс корисну інформацію.
Відсутність даних є значно більшим недоліком ніж “невідповідність wiki”.
Та й взагалі… якщо не подобається чийсь стиль мапінгу - вносьте дані самі, щоб тим хто робить “неправильно” було менше можливостей зробити помилки.

182

Я не хочу нікого ображати, але недороблена карта є порнографією. Це добре, що dima_ua намалював дороги, але без правильних тегів на ділянках дороги картою користуватися неможна.
Якось отак: http://video.i.ua/user/3106642/50506/328391/

Не заперечую. Вношу. Малюю. Позначаю.

183

Картою, на якій тупикові дороги інколи позначено якось не так як треба, можна користуватися і її можна уточнювати, а картою на якій взагалі нічого не позначено ніхто й користуватися не буде.

184

Пропоную обійтися без персоналій - практика показує, що такий шлях непродуктивний. Всі ми люди, кожному властиво помилятися.

Я лише попросив усіх звертати увагу на очевидні речі (очевидні навіть на супутникових фотографіях).

Мова ж не про тупики.
Зрозуміло, що відповідність wiki - не самоціль. Просто OSM - продукт колективної творчості. Домовленості - основа колективних проектів. Наші домовленості зафіксовані в нашій wiki. Не подобається - давайте їх обговорювати, змінювати. Бо якщо кожен виливатиме в OSM своє бачення його правильності мовчки, то це буде wikimapia-2.

Якщо хтось не проти подорожі наведеними вище двома останніми дорогами в якості альтернативи дійсним unclassified-дорогам, які йдуть практично поруч - це його вибір, не можу нав’язувати свою точку зору. Але вибір може бути свідомим лише якщо дороги будуть відповідним чином позначені.
От зараз з цікавості зайшов на map.project-osrm.org, попросив прокласти маршрут в те село, про яке йшла мова - він мені проклав його через ту дорогу на 3-му фото вище, де найбільше багна. Картина “Приїхали”. Як на мене, доїхати за дорожніми вказівниками - набагато менш стресогенна ситуація, ніж такий досвід використання OSM.

Я на своїх двох колесах просочусь всюди - власне, за цим і їжджу. Як от, наприклад, з учорашнього:

Так, обов’язково намагатимусь побувати в якомога більшій кількості місць щоб привести OSM у відповідність з реальністю - ми ж тут усі робимо найкращу в світі карту?
До певної міри я навіть вдячний тим мапперам, бо перед веломандрівниками зі стажем завжди стоїть проблема вибору маршруту, а тут ця проблема вирішена автоматично - треба просто мандрувати новими дорогами :slight_smile:
У будь-якому випадку я в плюсах: + здоров’я, + гарний настрій, + краща карта :slight_smile:
Усім того ж бажаю.

185

оффтоп, але в нас в місті дороги гірші…

як мені здається, в незнайомій місцевості по дорогах менше за secondary намагатись їздити не варто :slight_smile: все решта для незнайомих з місцевістю - можливість відрізнити напрям на село від поля :slight_smile: і можливість спитати місцевих або друзів з пункту призначення, як краще їхати і мати можливість співставити слова з картою.

186

ну так вперёд.
таких случаев, о которых ты истеришь - исчезающе мало на фоне всего количества дорог.

не нравится какие-то соответствия - так ОСМ wiki-подобный проект ЖОСМ в руки и вперёд.

хотябы в этом мизерном проценте сделайте хоть что-то, если за всё время не сподобились дороги прорисовать сами

187

http://shtosm.ru/2013/02/13/3/

для начала подумать о поднятых вопросах

188

То, что делает dima_ua, это прекрасно. Согласно принятой классификации, С- дороги должны отмечаться как unclassified, независимо от покрытия, а именно их в основном Дима и рисует.

Гораздо, гораздо проще исправить тег на уже отрисованной дороге, чем нарисовать её с нуля. Геометрию-то Дима рисует прилично, а новичёк мог бы даже куски дорог между собой не соединить. И таки да, количество таких проблемных дорог исчезающе мало, и гораздо проще и быстрее просто подправить тип или проставить покрытие.

189

Ну, к геометрии претензий нет.

190

так а притензий-то и нет
одни истерики после перехода полтавских границ…

191

Геометрію dima_ua я запам’ятав, коли у Чопі побачив footway через 6 залізничних колій і крізь будинок (підозрюю, що якомусь валідатору не сподобалися сходи “в повітрі” із надземного переходу). :slight_smile: Ех, валідатори.

192

Привет всем!
Лечил поломанную ногу, упустил много. ) Вижу появилось много дорог там, где их не было. Это благодаря новому слою “OSM (Mapnik)”?

193

Добре було б ще якось взнати, де проходять ті С-****
Ось, наприклад, чому оця грунтовка http://www.openstreetmap.org/browse/way/199703564 позначена unclassified, а не track ?
Вона начебто не веде з одного села в інше. Доходить на півночі до кордону з Росією, обходить лісочок, повертає на схід та пристиковується до іншої.

194

Який несподіваний поворот сюжету… Не чекав.
Сподівався якщо не мінімально серйозну дискусію, то хоча б на мовчазні висновки.
А все звелося до банального вияснення - %username% шкідник чи %username% молодець.
Дитячий садочок, ясельна група.
Умисно не називав ні мапперів, ні місць на мапі. Навіть не виправляв нічого, поки що.
Умисно, бо це завжди чомусь скочується в такий срач.
Нас і так зовсім мало, якщо ми ще один з одним будемо сратися, від OSM-UA залишиться порожнє місце.
Сумно.

Претензії у мене є, візуалізовані вище по темі. Те, що маршрути прокладатимуться невідповідними дорогами - це проблема.
Проблеми і з геометрією - не можу назвати відповідальною роботу, коли дороги як-небудь похапцем проведені по дворах/городах/чорнозему.
Але я ці претензії нікому персонально не адресував і не адресуватиму.
Хоча, схоже, тут це не має значення - результат один і той же.

Ну раз не склалося ні з дискусією, ні з висновками, надалі мовчки, потихеньку і послідовно проїдемось кожною дорогою в межах досяжності і все приведемо у відповідність.

dima_ua, а ви перед тим, як вписати слово “істерика” в тому ж реченні, де згадуєте незнайомих вам людей, поцікавтеся значенням і походженням цього слова.

Бажаю кожному сповна скористатися плодами власної праці.

195

Я не хочу починати “срач”, я хочу, щоби у темі була “работа над ошибкамі”.

196

Дудка, ты тама жив?

197

А що ти йому зробив? Побив, чи що? :slight_smile:

До речі, бачу, що треба таки доробити мою блок-схему “алгоритму” визначення класу дороги. Бо інакше в нас будуть чудові асфальтові “унклассіфайди” там, де насправді убиті ґрунтові дороги між полів, сільські вулиці типу track, tertiary навколо ферми та інші “чудеса” :frowning:

Погано також те, що мапнік не показує тип покриття. Було б добре, якби ділянки доріг з surface=ground (unpawed, dirt, …) були позначені якоюсь штриховкою або сірими цяточками.

198

Я считаю, это одна из главных проблем.
А нет никакого другого рендера, с отображением типа покрытия?

199

Раніше десь бачив згадку про рендер, який відображає реальні характеристики дороги - покриття, кількість смуг…
Вже не пригадаю, можливо, то був продукт Zverik-а. Чомусь не “вистрілив”.
А задумка була хороша - спонукати мапперів мапити правильно.
Тому що

Цитата взята з User:Zverik/Practical_Highways

200

Якщо є бажання та наснага — можеш спробувати підняти власний рендер (http://switch2osm.org містить докладну інструкцію про запуск власного рендерингу під Mapnik’ом, змінюєш правила — отримуєш власний стиль), може потім з цього вийде щось корисне для openstreetmap.org.ua