Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

pankdm · 2011-05-06T07:42:07.000Z

Kostik:

Zkir
А как быть что у улиц пропала статусная часть совсем? В той же Кандалакше, улица Батюты, в валидаторе просто Батюты без статусной части ваобще. И так по всей области.

Ох.
Zkir же написал, что это не баг, а фича – то есть при конвертации в формат СитиГида статусная часть “улица” специально отбрасывается.
Поэтому в этом ничего страшного нет.

Kostik · 2011-05-06T07:45:19.000Z

pankdm
уже понял, не внимательно прочитал пост. Интересует в чём заключается ошибка в данном конкретном вышеуказанном случае и как её исправить?

Zhuzhyk · 2011-05-06T08:04:53.000Z

Опять невнимательно читал. Сказали же, что валидатор не любит service-улицы.

Sergey_Gladilin · 2011-05-06T08:37:36.000Z

Zkir, если роутинг к дому по некоторой улице возможен и по другим улицам, то несуществующие улицы полигональные типа (микрорайоны, например) можно было бы конвертить в фиктивный отросток от роутингового графа, длиной 1 метр или типа того. Этот отросток можно приделать к роутинговому графу где-нибудь в районе центра масс полигона. А может еще лучше - вообще не присоединять этот отросток к роутинговому графу - а сделать его изолированным и расположенным в геометрическом центре полигона.

Kostik · 2011-05-06T08:46:10.000Z

Scrup
И что теперь переделывать всё в residential? если там дороги настолько разбитые что их в пору track обзывать. В общем пока не вижу в данном валидаторе практической пользы.

Zverik · 2011-05-06T08:56:08.000Z

Какие-то страшные способы подгонки карты к конвертеру в ситигид вы тут обсуждаете. Ничего не нужно делать специально для валидатора. Не считывает дома по highway=path или площади, не нарисованной на карте (или сделанной одной точкой) — нужно править конвертер, а не карту.

Sergey_Gladilin · 2011-05-06T08:56:55.000Z

Kostik:

Scrup
И что теперь переделывать всё в residential? если там дороги настолько разбитые что их в пору track обзывать. В общем пока не вижу в данном валидаторе практической пользы.

Да, по договоренности всё, что на местности является проезжей частью улицы, должны обозначаться как residential, независимо от качества покрытия. Качество покрытия описывается при помощи тегов surface, smoothness и т.д.

Sergey_Gladilin · 2011-05-06T09:05:57.000Z

Zverik:

Какие-то страшные способы подгонки карты к конвертеру в ситигид вы тут обсуждаете. Ничего не нужно делать специально для валидатора. Не считывает дома по highway=path или площади, не нарисованной на карте (или сделанной одной точкой) — нужно править конвертер, а не карту.

Если это мне, то я и предлагаю править конвертер - чтобы он генерил в картах СГ фиктивную улицу.

Другой вопрос - что если проезжей части у улицы нет, то ИМХО, улица в OSM все равно должна быть отмечена. Например, как полигон, покрывающий блок домов (если “улица” - это “9-ый микрорайон”) или еще как-то. На мой личный взгляд, “полигональные улицы” - это реально встречающаяся вещь, покрывающая почти все случаи, когда у улицы нет проезжей части - и поэтому их поддержка необходима.

liosha · 2011-05-06T09:15:45.000Z

Sergey Gladilin:

Другой вопрос - что если проезжей части у улицы нет, то ИМХО, улица в OSM все равно должна быть отмечена

Ещё раз спрошу: как в таком случае предлагается отмечать “улицы” типа “берег Невской Губы” или “67-й км МОЖД”? Или улицы, от которых уже реально вообще ничего не осталось, кроме адреса на паре домов?

fserges · 2011-05-06T09:36:13.000Z

Ну так может сначала стоит прочитать http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:addr ?
Эта схема не предполагает ни “берег Невской Губы” или “67-й км МОЖД”. Может придумать и придерживаться какой-то логичной схемы чем просто говорить что адрес это абстракция … Ну я не знаю addr:like_a_street

AMDmi3 · 2011-05-06T09:44:36.000Z

+1

Zkir · 2011-05-06T09:57:12.000Z

Вот-вот, “улицы” типа “берег Невской Губы” или “67-й км МОЖД” улицами вообще ни в каком смыле не являются, и зачем их пихать в addr:street я не знаю. В вики довольно ясно записано что addr:street должна соответствовать существующей улице.

addr:street - Основное название соответствующей улицы. Поблизости должна находиться линия с тегом highway=* и таким же названием. Т.е. значения тэгов name=* у улицы и addr:street=* у здания, должны совпадать.

Возможно, следует ввести другой тег, например, addr:locality. Названия “бывших улиц” и микрорайонов тоже записывать в addr:locality.

Ну и можно поставить точку place=locality c тем же самым именем (если нет никого другого объекта с этим самым именем). Все-таки в адресах фигурируют не абстракции, а названия мест.

Zverik · 2011-05-06T09:59:42.000Z

ок, какие теги и как прописывать, чтобы была адресация вида «деревня Такаято, дом 3»?

Zkir · 2011-05-06T10:17:14.000Z

И что теперь переделывать всё в residential? если там дороги настолько разбитые что их в пору track обзывать

Kostik, если других аргументов а пользу service, кроме разбитости, нет, то да, переделывать, потому что улица (residential) отличается от дворового проезда (service) или следа от трактора в поле (track) вовсе не степенью разбитости. Вику читайте.

liosha · 2011-05-06T10:35:31.000Z

Zkir:

Все-таки в адресах фигурируют не абстракции, а названия мест.

Именно что абстракции. Даже улицу “местом” назвать можно с натяжкой, а “63-й км” вообще ни разу не место.

Я вполне согласен, что “4-й микрорайон” - это объективно не улица, но с точки зрения адресации от улицы он ничем не отличается: для адресации совершенно фиолетово, есть ли у объекта проезжая часть или нет. И поэтому непонятно, зачем для него нужен какой-то другой тег.

liosha · 2011-05-06T10:38:08.000Z

Zverik:

ок, какие теги и как прописывать, чтобы была адресация вида «деревня Такаято, дом 3»?

addr:like_a_city=деревня Такаято,
addr:like_a_housenumber=3,
вестимо

AMDmi3 · 2011-05-06T10:40:35.000Z

Zkir:

Вот-вот, “улицы” типа “берег Невской Губы” или “67-й км МОЖД” улицами вообще ни в каком смыле не являются, и зачем их пихать в addr:street я не знаю. В вики довольно ясно записано что addr:street должна соответствовать существующей улице.

В вики также нет ничего похожего на альтернативу.

Zkir:

Ну и можно поставить точку place=locality c тем же самым именем (если нет никого другого объекта с этим самым именем). Все-таки в адресах фигурируют не абстракции, а названия мест.

Про place=locality написано что это необитаемое место. Хотя зачем вообще это правило не ясно, и лучшего термина чем locality для всяких берегов я сходу назвать не могу. А на английской странице place про locality написано “does not have any population”, что совершенно не тождествено “необитаемому”. Кстати, там-же появилось (может и очень давно, но на русской версии этого нет) farm - так давайте наконец добавим у себя allotments, suburb будем использовать для микрорайонов, а locality для этих эфемерных адресуемых объектов типа берега Невской Губы. Парки ещё есть - их, наверное, туда-же.

Далее, в адресах addr:<значение из этого place>=<name этого place>. Всё адресуется, всё валидируется, хотя ещё было бы неплохо иметь возможность точно указать что конечным слоем адресации является именно это suburb/locality и улицы нет и быть не может. Типа addr:no_street=yes.

Sergey_Gladilin · 2011-05-06T10:53:40.000Z

liosha:

Ещё раз спрошу: как в таком случае предлагается отмечать “улицы” типа “берег Невской Губы” или “67-й км МОЖД”? Или улицы, от которых уже реально вообще ничего не осталось, кроме адреса на паре домов?

Я бы предложил выделять полигонами группы домов, относящихся к данной улице, или ставить точку где-то в центре этой “улицы”. Вопрос - каким тегом этот полигон или точку обозначать - остается открытым. Но считаю полезным, если подобные улицы будут искаться в поиске - пусть даже найдется точка или полигон вместо вея.

dkiselev · 2011-05-06T10:59:25.000Z

Для адреса Деревня Кукуево дом 3 - все просто:
addr:housenumber=3

и усе
addr:city = Деревня Кукуево - из полигона, если нет полигона можно и ручками.

Вот что делать с площадями набережными и т.п. действительно вопрос.

AMDmi3 · 2011-05-06T11:05:23.000Z

dkiselev:

Для адреса Деревня Кукуево дом 3 - все просто:
addr:housenumber=3

Это ничего не говорит о том, пропущена улица или её в принципе нет. Кроме того, в name place не пишутся статусные части, т.е. для сопоставления уже придётся применять кое-какую логику.