BushmanK:
Вот если опустить слова “и эфемериды”, я могу вас понять. А с этими словами - не понимаю. Но не стоит растолковывать 
Я теперь понимаю, что вы имеете в виду под прогнозированым альманахом. Мне как-то все равно, какой он. Раз говорят, что через неделю он устареет, я верю.
Да, наверное, вы правы. Как бы это сервер мог определять и дописывать различные данные для каждого потребителя! Абсурд.
Ну, это объяснение не добавляет ничего к моим скудным знаниям. Пожалуй, вы правы. Нужно обратиться к первоисточнику. Спасибо за ссылку.
chnav:
А кто ж спорит, что это не профессиональные антенны? Профессионалы прежде всего хорошо считают деньги, и если с полосковой антенной задача решается с приемлемым качеством, они ее и будут делать. Но это не значит, что они имеют хорошую диаграмму направленности и усиление.
Самые первые антенны делались из спирали, намотанной на большой бульбе (диаметром сантиметров 5) и ставились на крыше. Это были солидные сооружения. Некоторое время существовали щелевые антенны. Они приклеивались на магните к крыше автомобиля. В TpmTom стоит (я тоже имел чесыь разбирать его) уменьшенная копия спиральной антенны первых выпусков. Я решил, что, по-видимому, изобрели диэлектрик с высоким эпсилон, что позволило уменьшить размеры. (Пусть меня не упрекнут в обилии домыслов ).
chnav
(Chnav)
243
Спираль, бульба… какой-то незамутненный троллинг. ппц… нет направленности… Они имеют отличное усиление, избирательность (прямой-отраженный сигналы - разная поляризация) и фазовый центр, калиброванный в доли миллиметров. Никакого сравнения с бытовыми антеннами даже проводить нельзя - небо и земля.
Что касается Томтома - в моем Go 910 стоит обычная патч-антенна. В более новых моделях - не интересовался.
chnav:
Вам не понятны мои шутки. А “троллинг” и “ппц…” или еще… как его… да, вот это: “важно впарить покупателю “быстрый холодный/тёплый/ламповый старт”, т.е. старт за секунды, а не полминуты.” - вы считаете более понятными?..
Не поверю, чтобы у крохотной по сравнению длиной волны антемнны, напечатанной на подложке с огромными диэлектрическими потерями, было лучшее усиление, чем у антенны, согласованной с длиной волны.
А кого он интересует, кроме геодесистов?
Ничего себе бытовая! Судовая антенна спутникового навигатора…
А почему тогда делают приемники с разъемом для внешней антенны? Чтобы вынести антенну из экранированного помещения? Почему тогда на крышу не ставят полосковые антенны? Только потому, что их легко потерять??
Например, http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313.TR0.TRC0.Xgps+empfanger+tomtom&_nkw=gps+empfanger+tomtom&_sacat=0&_from=R40
chnav
(Chnav)
245
У геодезических антенн размеры соизмеримы с длиной волны. Напечатаны они на высокочастотном текстолите (беленький такой). BushmanK, думаю, лучше расскажет как влияет диэлектрическая проницаемость на размеры антенн (вспомните размеры патч-антенн).
Это было на ваше замечание что у них плохая направленность. Так вот у хорошей GPS-антенны направленность в половину сферы с практически полным отсеканием всего что ниже возвышения 0° (та самая отраженка от подстилающей поверхности). При этом фазовый центр практически не меняется от возвышения спутника. Ну так у какой антенны направленность лучше ?
О каких приемниках идет речь по ссылке - внешний приемник Bluetooth GPS TomTom ? Так в нем тоже обычная патч-антенна, такая же как в Go 910 и во всех китайских навигаторах. Керамический параллепипед 1"x1"
medynets
Мне кажется вы путаетесь в терминологии, типах антенн и пр. Вместо того чтобы фантазировать - вы бы лучше задавали вопросы, а мы ответим. С картинками.
Если же истина вас не интересует - тогда и говорить не о чем.
chnav, какая-то нелепая ситуация: я говорю об усилении антенны, а вы - о диаграмме направленности. Но я принял вашу информацию к сведению и хотел бы выйти не из своих саней 
medynets, сравнение характеристик антенн вне какого-либо контекста - то еще зло.
На практике, для каждой задачи имеет смысл свой тип, отвечающий своим требованиям.
Спиральные антенны до сих пор активно используются - в туристических навигаторах для пеших походов, например, именно они - в GPSMAP 62. Их плюс - диаграмма направленности, отсекающая за одно и часть сигналов с низким возвышением над горизонтом, если антенна смотрит в зенит. И нужды сооружать полноразмерную спираль при этом нет - современные бытовые чипсеты вполне в состоянии работать с замусоренным сигналом, выдавая координаты достаточно точно и надежно для бытового уровня. Но для аналоговых измерений, применяемых в геодезии, они не очень-то годятся в силу того, что поведение принятого сигнала в них различается при разных углах между осью антенны и направлением на источник сигнала.
А вот разного рода патч-антенны в этом смысле существенно более предсказуемы. Их коэффициент усиления зависит существенно от их площади, и крупные экземпляры вполне дают нужный результат. Соответственно - маленькие варианты этих антенн успешно служат в бытовых устройствах, а большие - в геодезической технике. Что же касается диэлектрической проницаемости изолятора между лепестком и пластиной “земли” - она не является неким сложным условием качества - необходимые для достижения требуемых характеристих изолирующие материалы уже существуют. ДН у таких антенн сама по себе - шире, чем у спиральных, что требует особой конструкции плоскости земли, но в геодезических измерениях, на которые это влияет, иначе просто нельзя.
На том “лекцию” заканчиваю - если есть конкретные вопросы - могу ответить, а рассуждения о чем-то вообще - не очень продуктивны.
BushmanK, Большое спасибо за доходчивые разъяснения. Я удовлетворен на 100%.
BushmanK, chnav, Эцелон, Ivan Komarov, freeExec, принявшие участие в обсуждение моих сообщений #183 и #224. Я хочу поделиться результатами следующего эксперимента.
Со времени моего сообщения #224 я не включал встроенный GPS приемник. Сегодня я отвез аппарат на расстояние 30 км и впервые с того времени включил его. По моим расчетам, за прошедшее время эфемериды должны были устареть, а альманах - сохраниться. После включения приемник очень быстро словил 7 спутников и держал от 6 до 8 спутников в течение 15 минут, пока я его не выключил. Но обсерваций за это время так и не дал. Т.е., подтвердились мои старые наблюдения: без источника начальных координат приемник не может начать обсервации.
Вот в связи с этим у меня вопрос: неужели ни у кого такая ситуация не наблюдалась?
С уважением
medynets
bopoh13
(Oleg)
250
Господа, вернёмся к теме выбора автонавигатора.
Исходя из предыдущих сообщений, в. т.ч. #42 хороший портативный автонавигатор должен выглядит приблизительно так:
- SiRF Star III
- 256+ RAM
- Android
- 6-7" TFT
В данный момент невозможно найти такую систему. Чем пренебречь при выборе?
RSergei
(R Sergei)
251
Экраном, если навигатор используется для автомобильной навигации, то большая диагональ особенно не нужна, ездить в основном будете по голосовым подсказкам. Диагональ выбирать исходя из собственного удобства при наборе текста, ИМХО хватит 5’.
bopoh13
(Oleg)
252
RSergei, благодарю за мнение. Тогда склонюсь к старому GlobusGPS GL-850 с 128 RAM
Silent7
254
Это же оперативка. Это маловато, по нынешним временам, даже для автонавигатора, но как-то всё же будет работать. Там ещё 1G внутренней флеш-памяти есть.
У меня вон тоже в машине старичок Лександ висит (но не постоянно), там тоже ОП 128Мб, так и его хватает даже под Навител-8.5
Я понимаю, что оперативка. Просто я не вижу ни одной причины покупать устройство, которое технически уже устарело (включая установленную ОС), даже если сегодня это “все еще работает”. Сегодня работает, а завтра очередную версию софта установить уже может не получиться. Но каждый - кузнец своего счастья, конечно.
Эцелоп
(Алексей)
256
Оперативка на современных устройствах меряется ГИГАбайтами.
Kostik
(Kostik)
257
Сразу видно спецы тут собрались! 
WinCE нужно так же мало памяти как и Linux, у меня на навигаторе 64Мб RAM и этого достаточно, а 128Мб это хорошо.
PS: У меня дома валяется древний ноут Toshiba с 4Мб памяти и 200мб диском, я на него 95ю винду ставил в своё время. 
Любители похвастаться и полить кого-нибудь дерьмом тут точно появились.
GlobusGPS GL-850, о котором идет речь выше, на Андроиде. Какая, к черту, винда?
Max_Vasilev
(Max Vasilev)
259
128 МБ, на автонавигаторе среднего уровня. Гигабайтами там только встроенная флеш память меряется
Kostik
(Kostik)
260
Ага, да ещё и на древней версии 1.5. И что с того? Я про него ваобще не слова не сказал. Между строк читаемс?
