Нормализация названий

dedNikifor · 2010-08-06T16:23:44.000Z

zverik:

вообще-то между именем и отчеством тоже должен быть пробел.
у меня в паспорте, например, он есть.

нашел где смотреть

опечаток в паспортах ранее не встречали?

или забыли, зачем на законодательном уровне “е” и “ё” уровняли? именно по причине опечаток в официальных (в том числе удостоверяющих личность) документах

zverik1 · 2010-08-06T16:24:42.000Z

наличие чужих ошибок — не причина сознательно добавлять свои.

ну и truth on the ground: если на табличке нет пробела между инициалами — то ок. Если на табличке есть пробел между № и номером — так и пишем.

liosha · 2010-08-06T16:35:54.000Z

Truth on ground не всегда стоит возводить в абсолют - он хорош для естественных данных, но для названий или тем более адресов всё-таки не очень годится. Ошибок в этих табличках полно

dedNikifor · 2010-08-06T16:36:41.000Z

zverik:

наличие чужих ошибок — не причина сознательно добавлять свои.

ну и truth on the ground: если на табличке нет пробела между инициалами — то ок. Если на табличке есть пробел между № и номером — так и пишем.

блин, счас ведь не вспомню опечатки, которые встречал на “вывесках” армянских кафе… а как бы кстати это прошлось

надо у краснодарцев спросить, в их регионе такие перлы встречаются

Ilis · 2010-08-06T17:10:58.000Z

Если что, чисто для статистики, я за написание всех названий с большой буквы в начале названия. “Московская улица” и “Улица Ленина”, “Школа № 1” и “Средняя школа № 2”, “Верхнее озеро” и “Озеро Балтым”.

andriano · 2010-08-06T18:42:08.000Z

С каких это пор по правилам русского языка устраивают голосование?

gps-Max · 2010-08-06T18:55:37.000Z

В Википедии - запросто

zverik1 · 2010-08-06T19:00:03.000Z

andriano:

С каких это пор по правилам русского языка устраивают голосование?

Ссылка на пункт правил?
(вот сайт с ними, чтобы долго не искать)

gps-Max · 2010-08-06T19:20:21.000Z

http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop

§ 100 в большей степени, но остальные тоже можно просмотреть

luch86 · 2010-08-06T21:39:57.000Z

zverik:

вот вам упражнение: попробуйте найти школу или институт в Западной Европе или Штатах, в name которого нет School/College/тому подобного.

Хороший пример! Правда не нашёл там ни одной школы, которая имела бы номер по типу наших. Но это не повод придумывать что-то своё, понятное только нам, если во всём мире для школ используется name. Тем более что ref (сокращённое reference) - это вообще не номер, а ссылка/сноска.

dedNikifor:

а вот для “Шк. 1”, “Шк. №1”, “№1”, “Школа номер один” я вижу применение только note или description. в name такой бред писать точно не нужно

Туда тоже незачем - зачем дублировать то, что по-русски написано в name? Эти теги тоже имеют чёткое назначение, потому вряд ли стоит превращать их в свалку всякой бесполезной информации.

AMDmi3:

Как понять, что оно входит в имя? С номерами понятно что входит, а парк входит? Депо?

Тут сложный вопрос, думаю что парк и депо - статусы, но не факт…

P.S. Если кто-нибудь зарегистрирован на Грамоте.ру, может их обо всём этом и спросить? Уж они по-любому компетентнее нас в этих вопросах

mguzelevich · 2010-08-06T22:11:31.000Z

[off]просто ради интереса. а что в РФ не используется общеупотребительное сокращение СШ ?
помнится у нас тетрадки даже так подписывали. “ученика 7Ё класс СШ №3”[/off]

AMDmi3 · 2010-08-06T22:19:06.000Z

Нет, ни СШ ни СОШ. Это кошмар вообще, я когда первый раз увидел, долго думал почему в городе все школы специальные.

dedNikifor · 2010-08-06T22:21:39.000Z

wildMan:

[off]просто ради интереса. а что в РФ не используется общеупотребительное сокращение СШ ?
помнится у нас тетрадки даже так подписывали. “ученика 7Ё класс СШ №3”[/off]

нет

у нас либо школа, либо лицей, либо гимназия

AMDmi3 · 2010-08-06T22:30:00.000Z

gps-Max:

http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop

§ 100 в большей степени, но остальные тоже можно просмотреть

Во-во, § 106 там же - названия ВУЗов и заводов пишутся с прописной. И что-то мне говорит что депо и школы - та же петрушка.

gps-Max · 2010-08-07T01:06:00.000Z

wildMan:

[off]просто ради интереса. а что в РФ не используется общеупотребительное сокращение СШ ?
помнится у нас тетрадки даже так подписывали. “ученика 7Ё класс СШ №3”[/off]

Кстати, да, было дело. Только со временем школы как-то попереименовывались в лицеи и гимназии, сплошная элита кругом.

gps-Max · 2010-08-07T01:13:49.000Z

AMDmi3:

gps-Max:

http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop

§ 100 в большей степени, но остальные тоже можно просмотреть

Во-во, § 106 там же - названия ВУЗов и заводов пишутся с прописной. И что-то мне говорит что депо и школы - та же петрушка.

Замечательно, а то я как раз мучался сомнениями насчет заводов, не увидев их при беглом просматривании текста. Еще бы понять, где проходит граница применимости. Присоединяюсь к предложению спросить обо всем этом у Грамоты.ру.

dedNikifor · 2010-08-07T08:38:20.000Z

Завод радиоэлектронной аппаратуры
и
Асбоцементный завод

Бумажная фабрика
и
Фабрика по переработке вторсырья

и в том и в другом случае статус (статус?) - является частью названия. а название писать с маленькой буквы - неправильно

Batareikin · 2010-08-07T09:29:00.000Z

gps-Max:

В Википедии - запросто

Вы плохо представляете механизмы Википедии.

Уж где, где, а правила русского языка, там - это аксиомы.
Вся беда в том, что со знанием этих правил у нас плохо.

zverik1 · 2010-08-07T09:37:19.000Z

gps-Max:

http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop

§ 100 в большей степени, но остальные тоже можно просмотреть

Спасибо. Там в примерах «улица», «море», «озеро», «мост» с маленькой буквы написаны. Предлагаю закрыть эту тему.

gps-Max · 2010-08-07T11:17:18.000Z

Batareikin:

Вы плохо представляете механизмы Википедии.

Уж где, где, а правила русского языка, там - это аксиомы.

Поверьте, я достаточно хорошо знаю механизмы Википедии. Формальные правила там имеют большой вес (чаще других как раз на Грамоту.ру ссылаются), но и другие доводы и здравый смысл тоже всегда учитываются. Посмотрите большие громкие обсуждения про Беларусь/Белоруссию, кэш/кеш, на/в Украине, суши/суси, например. При этом копья ломались с привлечением с обоих сторон и авторитетных ученых-лингвистов, и официальных документов, и орфографических словарей, которые вполне себе тоже могут противоречить друг другу. Абсолютных правил не существует, как бы этого ни хотелось - язык меняется, да и в среде самих лингвистов часто нет единых мнений.