Статусные части рек, озер и прочих объектов

Ivan_Komarov · 2010-07-18T22:50:54.000Z

Hind:

Ivan Komarov:

прошу прощения, можно в студию пример прилагательно-нарицательных названий озер, a la “Верхнее озеро”? Для картографического развития?

Тысячи их. Узкое озеро, например.

Тех же “Верхних озер” несколько штук.

Э, нет. Там изрядное количество “озер Верхних”, но совсем нет “Верхних озер”

usm78-gis:

А как оно называлось, хм, до 1917 года ?

Похоже, что Поросозеро== Porajärvi, причем это поселок. Проезжал там когда-то, но был уверен, что и озеро есть такое. А вот озеро с таким названием - в Мурманской области. Вот ведь выкрутасы…

Upd: по теме - поддерживаю идею вынесения статусной части в отдельный тег

andriano · 2010-07-19T03:53:46.000Z

Ivan Komarov:

Upd: по теме - поддерживаю идею вынесения статусной части в отдельный тег

Если речь дошла до голосования, то я уже неоднократно высказывался ЗА выделение статусной части в отдельный тег и избавление имени от этой статусной части. Правда, еще будет геморрой с приведением базы к виду, при котором бы не получалось “озеро Верхнее озеро” при объединении названия и статусной части (хотя, например, “улица Северная набережная” вполне имеет право на существование, коль скоро улица с таким названием существует).

Ilis · 2010-07-19T04:03:48.000Z

andriano:

хотя, например, “улица Северная набережная” вполне имеет право на существование, коль скоро улица с таким названием существует.

Она как раз и появилась после того как статусную часть выпилили, а потом запилили обратно. Название состоит из наименования и статусной части, это и надо писать в нейм. А потом хоть на сто тегов можно делить: статусная часть, наименование, порядковый номер…

тег_1: переулок
тег_2: второй
тег_3: Командиров
тег_4: Красных

liosha · 2010-07-19T04:56:20.000Z

andriano:

и избавление имени от этой статусной части

Если статусная часть является частью имени, то оно должно оставаться в name.

Zkir · 2010-07-19T07:01:00.000Z

Э, нет. Там изрядное количество “озер Верхних”, но совсем нет “Верхних озер”

Вот интересно, для улиц требовали писать “статусную часть” в конце (для сортировки) а для озер почему-то в начале.

Hind · 2010-07-19T07:45:34.000Z

Ivan Komarov:

Там изрядное количество “озер Верхних”, но совсем нет “Верхних озер”

Вы издеваетесь.

glebius · 2010-07-19T09:37:06.000Z

Вот интересно, для улиц требовали писать “статусную часть” в конце (для сортировки) а для озер почему-то в начале.

ИМХО, и озёра не должны быть исключением. Для сортировки и облегчения поиска слово “озеро” должно быть в конце.

liosha · 2010-07-19T09:40:38.000Z

Ога, и с большой буквы - чтобы как в КЛАДРе

andriano · 2010-07-19T14:36:49.000Z

liosha:

andriano:

и избавление имени от этой статусной части

Если статусная часть является частью имени, то оно должно оставаться в name.

Именно в этом и проблема. Из наименования “улица Северная набережная” должна быть убрана “улица” и оставлена “набережная”, т.к. последняя как раз является частью имени, но определить это алгоритмически достаточно сложно.

liosha · 2010-07-19T14:52:41.000Z

andriano, почему вдруг “должно”??
name - это просто отображаемое имя объекта, и ничего больше. Никто нигде не гарантирует, что оттуда можно что-то алгоритмически определить.
Попыток структурировать name было уже много, и все они успешно обломались. И все будущие ждёт та же участь

Aleksandr_Dezhin · 2010-07-19T14:54:33.000Z

andriano:

Именно в этом и проблема. Из наименования “улица Северная набережная” должна быть убрана “улица” и оставлена “набережная”, т.к. последняя как раз является частью имени, но определить это алгоритмически достаточно сложно.

Вроде же уже обсуждалось не раз. “набережная Северная улица” крайне мало вероятна - из этого и исходить надо.

andriano · 2010-07-19T15:11:00.000Z

liosha:

andriano, почему вдруг “должно”??
name - это просто отображаемое имя объекта, и ничего больше. Никто нигде не гарантирует, что оттуда можно что-то алгоритмически определить.
Попыток структурировать name было уже много, и все они успешно обломались. И все будущие ждёт та же участь

Отрицание само по себе неконструктивно.
Следовало бы указать тег, в который положено писать собственное имя объекта, имеющего таковое.

andriano · 2010-07-19T15:12:19.000Z

Aleksandr Dezhin:

Вроде же уже обсуждалось не раз. “набережная Северная улица” крайне мало вероятна - из этого и исходить надо.

Вероятностный подход в таких областях как география чреват ошибками.

Alexey_Guseynov · 2010-07-19T15:30:47.000Z

А кто-нибудь пробовал не складывать строки, а вычитать? Пусть статусная часть будет в name, причем там, где ей удобнее быть. И пусть будет тег status. Нашли в name подстроку status и убрали. Осталось только чистое имя. И не надо рядить всякие схемы в стиле имя+статуснач часть+положение статусной части в имени+куча информации для редких случаев.

liosha · 2010-07-19T16:14:59.000Z

andriano:

Отрицание само по себе неконструктивно.
Следовало бы указать тег, в который положено писать собственное имя объекта, имеющего таковое.

Ну вот кому нужен этот тег, тот пускай и предлагает

Ivan_Komarov · 2010-07-19T22:23:17.000Z

Hind:

Ivan Komarov:

Там изрядное количество “озер Верхних”, но совсем нет “Верхних озер”

Вы издеваетесь.

Вовсе нет. Просто прозвучала идея в подобных случаях статусную часть писать в конец, я и попросил ссылки на примеры употребления.

Эцелоп · 2014-08-10T20:59:04.000Z

Я так понимаю, так ни до чего и не договорились? Куда имя, скажем, реки вносить? Я думаю использовать full_name, а name вообще не хочу заполнять, имя без статусной части считаю бессмыслицей.

Владимир_К · 2016-11-17T14:27:22.000Z

d1g:

описательную часть “озеро” можно опустить

name=Гагачье

natural=water + water=lake

Не надо ничего опускать. В вики написано озеро писать, значит пишем. Water=lake это не статус. Озером и water=oxbow зовутся.

pfg21 · 2016-11-17T14:48:14.000Z

описательную часть стоит опускать когда оно не является полноценным именем - море из “Черное море” удалять нельзя, а вот имени “Светлояр” и без озера прекрасно живется.

Komяpa · 2016-11-19T16:53:18.000Z

pfg21:

имени “Светлояр” и без озера прекрасно живется.

это так пока рисуешь кажется.
а потом непонятно и контекста не хватает - это озеро? река? пруд?
пока переводили карту для ГК2 - https://github.com/wgnet/globalmap/tree/master/data - намучались с этим.