Надо ли так делать?

Vovanium · 2010-04-13T16:58:35.000Z

Почему-то можно рисовать две дороги, где одна.
Машины тоже кругами и зигзагами ездить могут, другое дело, что могут от этого получить повреждения, штрафной талончик или отсутствие водительского удостоверения.

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-13T17:01:21.000Z

Eugene120:

Есть нюанс. Машины могут двигаться строго в определенных направлениях, определенными путями, а люди на площади могут двигаться хоть кругами, хоть зигзагами, хоть туда-сюда.

Смотря какие… Машины разные есть.

vvvoovv:

не понял про divided highway

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=6744

Ezhick · 2010-04-13T17:56:02.000Z

Aleksandr Dezhin:

Ezhick, а какие проблемы порождает подобное рисование? Что плохого то?

Саш, ну это бред рисовать практически параллельные пешеходные дорожки по площади. Там весь город так размалеван, причем с диким количеством ошибок. И несколькими авторами, даже не понял сходу кому из них писать…

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-13T18:03:24.000Z

Ezhick, тут вот какое дело. Основной актив этого проекта, люди которые рисуют свою деревню/пгт/город и т.д. Их надо холить и лелеять всячески. Они рисуют каждый как считает нужным, и если их рисование укладывается в существующие нормы, то не надо их строить только для того, чтобы все было единообразно - все равно не будет, ни с адресацией ни с чем-то другим. Если же их начать строить потому, что какому-то валидатору что-то не понравилось (пускай даже теоретически правильному валидатору) ничего хорошего не выйдет - многие разбегутся.

В данном случае, я честно говоря при наличии divided highways на дорогах не вижу никакой проблемы в описанной ситуации. Чему она помешает?

coolkaas · 2010-04-13T18:20:20.000Z

Правильную практику рисования объяснять можно и нужно. И ссылаться на программу проверки ошибок тоже нужно. Робот он тупой, его не обманешь. Там же (у робота) новенькие рисующие могут и впредь смотреть, не допустили ли они ошибок. И если не понятно, спрашивать тут или в приват старшего товарища.
Учить НАДО!
Вы с вашими лояльностями и приседами скоро до маразма дойдете. Лелеять и холить надо, но и объяснять тоже. Если пользователь вменяем - он скажет спасибо за объяснение.

Ezhick · 2010-04-13T18:21:04.000Z

Я перестаю вообще что либо понимать… Там нет этих дорожек (я уж молчу, что тэг футвей у них вообще не был проставлен). ИХ ТАМ НЕТ! Там площадь асфальтированная. То есть ради того, чтобы пользователь не ушел из проекта, ты предлагаешь позволить ему рисовать черте что??? Я ща пойду и нарисую маршрут моей последней прогулки по Красной Площади, когда я поочередно бегал за обоими сыновьями, пытавшимися куда-то убежать. Будет такой охренительный зигзаг. Это тоже будет правильно???

Ezhick · 2010-04-13T18:22:16.000Z

Aleksandr Dezhin:

В данном случае, я честно говоря при наличии divided highways на дорогах не вижу никакой проблемы в описанной ситуации. Чему она помешает?

А уж попытка построить пешеходный или велороутинг по такому месиву обречена на провал, но это мелочи, мы же для красоты рисуем…

vvoovv · 2010-04-13T18:25:54.000Z

Адекватный участник нормально воспринимает рекомендации по рисованию

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-13T18:43:31.000Z

Ezhick, мне вполне понятно, что пользователь нарисовал осевые линии пешеходных дорожек, которые образуются между посадками. Я не предлагаю позволять рисовать черти чего. Я предлагаю позволять рисовать как каждый считает нужным если это укладывается в существующие нормы и не создает дополнительных проблем - а этот пример в них укладывается, кмк. И проблем мы пока не видим. Хотя я бы так не нарисовал.

Мне кажется эта ситуация похоже на ситуацию, когда ты предлагал сортировать члены мультиполигона, для того чтобы они у тебя в постгисе собирались.

Роутинг там кстати без проблем по полигону pedestarian считается, а линии как раз прилинкуют этот полигон к hw.

Ezhick · 2010-04-13T18:50:39.000Z

Aleksandr Dezhin:

Роутинг там кстати без проблем по полигону pedestarian считается, а линии как раз прилинкуют этот полигон к hw.

Ну вот Лешин конвертер считает по-другому…

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-13T18:54:42.000Z

Ezhick:

Ну вот Лешин конвертер считает по-другому…

Иии…

Ezhick · 2010-04-13T19:01:26.000Z

Что и? Конвертер выдает это место как кучу ошибок. Вообще наложение роутабельной линии на роутабельный полигон с точки зрения роутинга - ошибка. А наложение десятка линий - ошибка в 10 раз, ибо при расчете маршрута жрет тучу лишних ресурсов.

Должен быть здравый смысл. В примере с сортировкой членов границ я просто просил сохранять сортировку, не требовал, просто просил. Причем 99% границ в мире (государственных как минимум) отсортированы, к чему бы это? Может потому что так гораздо легче контролировать их целостность?

Здесь же я выражаю недоумение бессмысленностью лишнего маппинга. И так и не услышал ответа, который бы позволил сделать вывод, что такой маппинг имеет смысл.

siberiano · 2010-04-13T19:02:59.000Z

Обсудите с ними в привате, донесите мысль.

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-13T19:10:55.000Z

Ezhick:

Что и? Конвертер выдает это место как кучу ошибок. Вообще наложение роутабельной линии на роутабельный полигон с точки зрения роутинга - ошибка. А наложение десятка линий - ошибка в 10 раз, ибо при расчете маршрута жрет тучу лишних ресурсов.

Ох и не знаю даже. На мой взгляд наложение рутабельного полигона на рутабельную линию конвертором должно быть интерпретировано как роутинговый полигон + выступающие линии.

Ezhick:

Может потому что так гораздо легче контролировать их целостность?

Легче - да, но полагаться на это нельзя. Я сортирую, кто-то не сортирует.

Ezhick:

Здесь же я выражаю недоумение бессмысленностью лишнего маппинга. И так и не услышал ответа, который бы позволил сделать вывод, что такой маппинг имеет смысл.

Вот как раз и мысль о бессмысленности, которую не надо доносить до начинающего маппера.

Ezhick · 2010-04-13T19:33:34.000Z

Aleksandr Dezhin:

Вот как раз и мысль о бессмысленности, которую не надо доносить до начинающего маппера.

А что с ним делать, с маппером этим??? Нехай развлекается?

Я Орехово-Зуево не рисую, просто привычка раз в неделю проходить Москву и окрестности по ошибкам лешиного конвертера и осминспектора. И оба ругаюцца… То есть ка кбы и пусть резвицца, но неаккуратненько это…

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-13T19:40:59.000Z

Да, если тебе нечего предъявить в качестве проблем, то да - пускай развлекается, потом сам же поправит, когда до этого дойдет.

Ezhick · 2010-04-13T19:54:46.000Z

Не нравится мне это… Он же может и не дойти, набедокурить и бросить… Примеры уже были, рисовал один такой велосипедист дорожки. Нарисовал. Я ему пишу - так и так, некузяво, надо было так и так, я вот переделал - посмотри, поучись. А он мне отвечает - нихрена у меня не получилось, я бросил и больше рисовать не буду…

Vovanium · 2010-04-13T20:07:17.000Z

Ну, ОСМ — дело добровольное. Не хочет — не надо. Если сам решил, что не может дойти, как тут что рисовать, значит так тому и быть, и переубеждать бессмысленно. Это уже больше психологическая установка.

Ezhick · 2010-04-13T20:12:43.000Z

Vovanium:

Ну, ОСМ — дело добровольное. Не хочет — не надо. Если сам решил, что не может дойти, как тут что рисовать, значит так тому и быть, и переубеждать бессмысленно. Это уже больше психологическая установка.

Я вообще-то не про это.

dkiselev · 2010-04-14T05:51:28.000Z

Мне кажется там так нарисовано ради лесенок, к сожалению нет возможности обозначить протяженную ступень пересекающую полигон. Я на этом месте не был но карту трактовал бы след. образом: все аллеи на площади без ступенек, а ю-з аллея со ступеньками. Т.е. ныняшняя разрисовка дает возможность понять как проехать на велике без ступенек.

То что дорожки поверх полигона - да не кошерно, но я так понимаю у человека не было другой возможности нарисовать ступеньки. Надо конечно это обсудить с автором и если дело действительно в ступеньках - надо думать пропозал на обозначение ступенек на площадных объектах.