"Легализация" ОСМ в РФ

AkMeR · 2010-04-07T22:06:01.000Z

Лог IRC. 2010-04-07. 00:38


AkMeR      Hind: легализация, о которой Ёжик сотоварищи не хочет говорить направлена именно на то, чтобы стать в РФ единственными собственниками ОСМа
Eugene120[home]  AkMeR: как ты себе представляешь процесс присвоения британского фонда? ;)) бугага
Hind       AkMeR: в смысле, карта будет считаться пг-ской и любая идентичная карта - нелегальной копией? :3
[j]Komzpa  vctos: так ты только и умеешь, что проекты проприитаризировать?
vctos      [j]Komzpa: не-а, я даже этого не умею. 
shurik     Hind: нет, разговор о том, что правильными будут считаться только тэги, которые нужны конвертеру п-сов
shurik     но я думаю что дело не в этом
AkMeR      Hind: да... CC лицензия на территории РФ не действует... ОСМ (как база данных) будет зарегистрирована на юрлицо, принадлежащее пгису
vctos      [j]Komzpa: поэтому мной детишек лет десять и пугают на разных инет-ресурсах... 
Hind       AkMeR: лицензию вроде всё локализуют, да никак не закончат... там что, непреодолимые трудности?
shurik     AkMeR: есть проблема: OSMF не даст какому попало юрлицу считаться своим представительством
AkMeR      Hind: ОСМФ не спросят... они даже не будут знать
Hind       shurik: а что они могут сделать в РФ?
AkMeR      Hind: вероятно поэтому пгис и активизировался, чтобы успеть до локализации лицензии
vctos      (будет зарегистрирована на юрлицо, принадлежащее пгису) [b]расслабьтесь, ОСМ по-любому рано или поздно на кого-нить будет оформлена[/b]
vctos      ... я своим об этом толкую второй год ...
vctos      своим - покетгисовцам-осмерам
[j]Komzpa  вообще, какого хрена команда разработчиков клозедсорс-прожекта лезет в опенсорс-прожект с указом "ЗАКРОЙТЕ НЕМЕДЛЕННО!!"
[j]Komzpa  ?
Hind       [j]Komzpa: это то, что давно пора было сказать 
shurik     Hind: вопрос не "зачем" а "возможно ли"
[j]Komzpa  заметьте - я просил исходники.
shurik     нельзя заявить, что такое-то юрлицо владеет базой ОСМ
vctos      ... но нашим никому этим заниматься недосуг...
shurik     ибо очевидно, что оно этой базой никак не может владеть
vctos      ... и мне так же недосуг ...
[j]Komzpa  shurik: база станет называться "опен покетгис мап" и владеть ею будет покетгис инкорпорейтед
vctos      ... и вам никому это, насколько я вас понимаю, не нужно ...
vctos      ... а свято место пусто не бывает, это закон, а не философия ...
AkMeR      Eugene120[home]: а будет не так?
shurik     [j]Komzpa: мало ли как она будет называться, запретить пользоваться "опен стрит мап" это не помешает
AkMeR      shurik: помешает... ибо CC на территории РФ не действует...
AkMeR      а они зарегистрируют ОСМ под нужно им лицензией
AkMeR      *нужной
Hind       Жил-был OSM с прекрасными правилами, типа "Истина на земле". Никому из пользователей не мешало наличие military - конвертеры их просто не обрабатывали.
shurik     CC не действует, что значит, что ты не можешь защитить свои права на OSM, но это автоматически означает, что НИКТО не может себе его ПРИСВОИТЬ
Hind       Тут пришли п-сы и захотели вместо нормального конвертера забить на один из фундаментальных принципов OSM.
Hind       Простите, но ситуация для меня выглядит так.
AkMeR      shurik: Ёжик обещает это обойти
Hind       Да еще и вандалить.
[j]Komzpa  shurik: опен покетгис мап будет легализован покупкой картосновы роскартографии.
shurik     AkMeR: флаг ему в руки, но это абсолютно бесполезное занятие
Eugene120[home]    [j]Komzpa: wow
vctos      (НИКТО не может себе его ПРИСВОИТЬ) в нашей стране, я полагаю, все возможно.
[j]Komzpa  shurik: заметь, сами подтверждают.

vctos · 2010-04-08T01:06:59.000Z

угу, хотя кое-что “подсокращено”, но в целом расклад в сотавшихся сообщениях отражен верно.
если вчера и сегодня (пока) осм-рф никто не “прихватизировал” из этого не следует, что событие не произойдет в будущем.
вопрос решается достаточно просто через регистрацию соответствующей организации по принципу “кто первый встал - того и тапки”.

об этом рекомендую всем, кому судьба проекта интересна не только на словах, но и на деле, крепко призадуматься, проект по Москве уже конкурентоспособен, а никакой защиты от “недобросовестного поглощения” у него на территории РФ с моей точки зрения нет (и я не вижу как этому может помочь перевод лицензии) а это серьезная угроза, т.к. начатая было процедура действий “инициативной группы ОСМ”, если я ничего не путаю, толком с места так и не сдвинулась.

колхоз как говорится - дело добровольное, как проходила приватизация в РФ, надеюсь, многие в курсе, магазины и прочую мелочевку, которую не подсуетились вовремя приватизировать работники, скупили по дешевке “деляги”, потом перепродали, потом еще раз перепродали…

"[j:

Komzpa"]база станет называться “опен покетгис мап” и владеть ею будет покетгис инкорпорейтед

мы бы с радостью, но на “братскую помощь пгиса” рассчитывать как минимум в ближайшее время не стоит, у нас банально некому этим заниматься, помочь могу скорее собственным жизненным опытом, хотя и не уверен, что это здесь востребованный ресурс.

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-08T01:23:57.000Z

vctos:

расслабьтесь, ОСМ по-любому рано или поздно на кого-нить будет оформлена

А можно поподробнее, на тему почему так. Есть же всякие википедии и куча ключевых опенсорсных проектов, которые вроде как никто не приватизировал. И там нет тех юр. проблем которые есть здесь.

AMDmi3 · 2010-04-08T02:12:52.000Z

Да не будет так, потому что это бред. Что может быть - кто-нибудь додумается слить карты и продавать, нарушая лицензию или не нарушая. И назовется как-нибудь похоже на OSM. Так, есть такие вещи как Linux XP и enci.ru (это про википедию, гуглить энциклонги). Нам от этого будет ни горячо, ни холодно, хотя среди обывателя, возможно, пойдут слухи, что OSM - платные карты. А вот шишки, если что, посыплются на ловкачей, на что тоже было бы интересно посмотреть. В любом случае, никто не будет говорить что нам рисовать, а что нет.
Говорить о “недобросовестном поглощении” - это клиника. Да и вообще - не хотите поглощения - рисуйте military

usm78-gis · 2010-04-08T03:48:24.000Z

AMDmi3:

не хотите поглощения - рисуйте military

Как ни парадоксально это звучит, но наличие “нероскартографичных” тэгов - серьезное доказательство оригинальности ОСМ.

usm78-gis · 2010-04-08T03:52:04.000Z

vctos:

как проходила приватизация в РФ, надеюсь, многие в курсе

Ну бандитов пока (в форме и без) вроде как не наблюдалось. И на том спасибо.

Ezhick · 2010-04-08T04:36:41.000Z

Да… Акмер, я вроде не раз и подробно рассказывал, что Я подразумеваю под легализацией. И в том разговоре, из которого лог, я не участвовал… Откуда такой охренительный вывод???

dedNikifor · 2010-04-08T04:45:50.000Z

имхо, “покетгис и ко” пытается постоянно всем что-то навязать и продвинуть свои, “самые правильные правила”

почитал первый пост - не одобряю. возможно не представляю себе всей полноты картины, но на данный момент точно не одобряю

Ezhick · 2010-04-08T05:08:25.000Z

О каг… “Не читал, но осуждаю!”

shadowjack · 2010-04-08T05:08:59.000Z

Ezhick, можно ссылку все же на рассказ, что же такое по-твоему легализация?

Ezhick · 2010-04-08T05:11:32.000Z

Ветка юрстатус и логи ирки за последние дней 5.

vctos · 2010-04-08T06:44:37.000Z

usm78-gis:

vctos:

как проходила приватизация в РФ, надеюсь, многие в курсе

Ну бандитов пока (в форме и без) вроде как не наблюдалось. И на том спасибо.

служители закона в форме или в штатском с учетом упорного желания части участников ОСМ-РФ использовать теги “miltary” против которого мы выступаем, “нарисуются” по первому свисту.

shadowjack · 2010-04-08T07:01:16.000Z

Ezhick, конкретики не нашел.

one_half_3544 · 2010-04-08T09:08:22.000Z

“Приватизация” - бред какой-то. Пусть “приватизируют” что хотят и когда хотят, OSM для того и создан, чтобы все могли использовать эти данные как им захочется. В том числе - брать за них деньги, если получится впарить лохам, которые про интернет не в курсе.

Возможность скачать карту бесплатно с osm.org и зеркал в любом случае будет всегда.
Единственное, чем они могут подгадить имхо - зарегистрировать юр. лицо, в наименовании которого будет Open Street Map.
Потом будут сложности с регистрацией local chapter в РФ.

Alastor · 2010-04-08T09:39:56.000Z

one_half_3544:

Потом будут сложности с регистрацией local chapter в РФ.

Дык может этот самы local chapter и зарегистрировать?

GranD · 2010-04-08T10:07:59.000Z

Alastor:

one_half_3544:

Потом будут сложности с регистрацией local chapter в РФ.

Дык может этот самы local chapter и зарегистрировать?

Рекомендую пообщаться предварительно с Владимиром Медейко (директор Викимедиа.РУ), он знает нужные вещи.

vctos · 2010-04-08T10:09:03.000Z

one_half_3544:

Потом будут сложности с регистрацией local chapter в РФ.

пока не попробуешь на практике, невозможно понять, реальные это сложности или надуманные.
терять кмк нечего.

Ezhick · 2010-04-08T10:53:02.000Z

GranD:

Alastor:

one_half_3544:

Потом будут сложности с регистрацией local chapter в РФ.

Дык может этот самы local chapter и зарегистрировать?

Рекомендую пообщаться предварительно с Владимиром Медейко (директор Викимедиа.РУ), он знает нужные вещи.

Сначала стоит осмовскую вики почитать, ту страничку, на которую ссылка, чтобы понять, что порядок пока не согласован и ни одного локального отделения не создано. Ну и немаловажная подробность - ОСМФ не финансирует локальные отделения и не предоставляет им никаких прав выступать от своего имени.

Dimster · 2010-04-08T12:12:52.000Z

сдается мне, что “прихватизировать” можно лишь то, что существует и то, чем можно распорядится.

Ок, пусть есть БД ОСМ. Но вот распорядиться ею в РФ будет сложно, т.к. ограничить использование никак, запретить продавать ее - тоже, т.к. права на БД принадлежат авторам и их работодателю (если такой был). Они конечно могут зарегитсрировать права на БД, но это будет подлог. Хотя у нас в РФ все возможно.

Думаю, что ограничения использовать ОСМ - это геморой. На него пойдут только ради БОЛЬШИХ ДЕНЕГ.

Почемуто вспомнился Игорь Сапунов.