381

Аналогичный вопрос и про addr:street

382

suslikk, необходимо приписать “улица …”

383

Wiki говорит
Для статусной части допустимы следующие сокращения:

* Допустимо сокращать только: 

    ул. (улица) 
    пер. (переулок)
384

Еще вопрос :slight_smile: Если дом связан с associatedStreet, то addr:street можно не задавать?

385

Общая вики говорит “Do not abbreviate words, except if the signs have abbreviated words and you don’t know what the full word is.”. Это же написано в русской вики “Не сокращайте слова, за исключением случаев когда сокращенные слова присутствуют на знаках и вы не знаете полного слова.”. Не вижу никаких внятных причин использовать локальное исключение.

Ну а в соглашениях об наименовании дорог много еще чего написано… Но написано это давно, и непонятно почему…

386

Спасибо за ответ! :slight_smile:

387

Пока задаем название улицы в обводе дома. Посмотри заодно более перспективное отношение street.

388

Уточняю - в большинстве случаев у домов собственных номеров нет, номера присваются подъездам. На самих домах таблички с номером вешаются на каждый подезд отдельно. В официальных документах используется как номер дома (читай отдельного подъезда), так и объединённые номера домов, если есть необходимостб сослаться на всё строение целиком. Например “ул. Красная, д. 62-126” При этом отдельное строение может одновременно иметь адреса с нескольких улиц, даже физически на них не располагаясь, например 5ти подездный дом может 4мя подъездами находиться на улице, допустим, Тельмана, а пятым подъездом на улице Островского, на которую он фактически и выходит. Возможно есть обратные случаи, когда все подъезды дома имеют адрес на одной уличе, хотя физически он располагается на нескольких, но я их не знаю.

Так же встречается более классическая нумерация домов - когда дом имеет один единственный номер и нумерация квартир в нём сквозная. В основном такая нумерация применяется в случае новых или реставрированных строений, для которых небыло предусмотрено следующих подряд номеров. Например при капитальном ремонте дома номер 15 и добавлении к нему еще одного подъезда, дом будет иметь номер 15 на оба подъезда и сквозную нумерацию квартир.

Есть дома с комбинированной схемой нумерации - один подъезд имеет номер 66 и свою нумерацию квартир, два других подъезда имеют номер 66а и свою союбственную нумерацию квартир, сквозную для этих двух подездов.

Дополнительно хотелось бы отметить два уже виденных мною исключения
1)Сблокированне коттеджи иногда имеют единый номер дома на весь блок, а подъезд (то есть коттедж) имеет номер квартиры
2)Есть как минимум один дом, квартиры первого этажа которого имеют отдельные от подездов входы. Эти квартиры имеют номер дома, взятый от одного их подъездов и сквозную нумерацию с квартирами этого подъезда.

Резюмируя и поправляя Алексанлра:

  • у домов есть номера и они используются для адресации - в большинстве случаев это неверно
  • у подъездов нумерация сквозная по улице и они тоже используются для адресации объектов, причем иногда без номера дома - в большинстве случаев только эти номера используются для адресации, номер дома как таковой отсуствует.
  • иногда номер дома записывают как диапазон номеров подъездов, например 10-30 - в большинстве случаев это верно
  • нумерация квартир в каждом подъезде своя - в большинстве случаев это утверждение верно
389

Другими словами, адресация вполне укладывается в стандартные тэги. Отличие в том, что при желании можно также задать адреса отдельно для каждого подъезда. Правильно?

390

Для выработки способа адресации нужно понять несколько вещей

  1. Что является объектом адресации?
  2. Может ли один объект иметь несколько адресов?
  3. Может ли один адрес адресовать несоколько объектов?
  4. Как для объекта получить адерс (адреса)?
  5. Как для (части) адреса получить все объекты?
391

Отличие в том, что адреса нужно задавать отдельно для каждого подъезда

392

А ещё есть адреса у отдельных земельных участков, на которых могут стоять десятки строений. OSM в этом не ограничивает - хотите, ставьте для подъезда, хотите - для любого другого объекта. Вот кто ограничивает - так это конверторы, которые зачастую понимают адреса только у зданий. Надо бы их научить юзать адреса у произвольных объектов недвижимости…

393

building, landuse, да мало ли еще что…

Легко. Угловой дом - как минимум два адреса. Плюс кое-где используется адресация отличная от уличной.

Несколько строений - легко.

Релейшены. Как именно - в этой теме есть далеко не одно предложение.

394

shadowjack, наконец-то! Наконец-то, кто-то задаёт ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы!
И, позвольте не согласиться со следующим мнением:

И, позвольте ещё раз высказаться по этому поводу на ФОРУМЕ свободных каменщиков :slight_smile:
(Кстати, официальные наши структуры также следуют принципу:
"Каждая задача имеет решение ЛЁГКОЕ, БЫСТРОЕ и (добавляю от себя) НЕПРАВИЛЬНОЕ :slight_smile: " )
Во-первых, обратите внимание, что вопрос задаётся про ОБЪЕКТЫ,
а ответ следует про СТРОЕНИЯ. Строение это всего лишь частный случай объекта.
Приведу, на всякий случай, иерархию объектов:
Вселенная, Галактика, система Солнечная , планета Земля, страна Россия, область Ярославская , муниципальное образование “городской округ Рыбинск”, населённый пункт город Рыбинск, домовладение - улица Крестовая дом 77, строение на этом ЗУ всего одно, этаж 3, кабинет 318…
Доходит? Адресная система должна обслуживать ИЕРАРХИЮ объектов, обеспечивая УНИКАЛЬНЫЙ АДРЕС каждому ОБЪЕКТУ на его УРОВНЕ ИЕРАРХИИ:
10 - на уровне стран;
9 - на уровне субъектов;
8 - на уровне муниципальных образований;
6,7 - на уровне населённых пунктов;
3,4,5 - на уровне основных объектов недвижимости (свободный ЗУ, домовладение, хозяйственный комплекс, производственный комплекс…);
2 - на уровне строений (это когда в пределах одного ЗУ нумеруются корпуса, цеха, строения…);
1 - на уровне помещений, хотя так глубоко OSM-овцы не погружаются в адресацию…

Полагаю, то что уникальность адреса объектов на низших уровнях достигается путём НАСЛЕДОВАНИЯ адреса объекта старшего уровня, в составе которого он находится, не надо объяснять?

Примечания:
3,4,5 - это про построение адреса в крупных городах, когда не удастся отделаться одним наименованием улицы или микрорайона.

6,7 - это про бывшие сельские советы в районах, теперь - сельские поселения по 131-ФЗ.

Строения - это не дебильные надписи “строения”, которые я видел на Московских домах в виде адреса. Строение - это понятие СТРОЕНИЕ: здание, строение, сооружение…
Что, впрочем, у наших архитекторо-строителей сейчас смешалось в их встроенно/надстроенно/пристроенных творениях.

PS. Кстати, 62-84 это, всего лишь, способ указания адреса для зданий фронтальной застройки.
Не факт, что это подъезды… Обычно, это сросшиеся здания, стоят сплошняком, без разрыва, образуя фронт застройки квартала вдоль улицы.

395

Provincial
Может я что-то не понимаю в иерархии, но вот конкретный пример в г.Краснодаре на ул.Ставропольской:
http://osm.org/go/0oqgHQKIO-
По адресу г.Краснодар, ул.Ставропольская, д.155 находится Дом ребенка (ГОРОДСКОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ ДОМ РЕБЕНКА тел.: +7(861) 2336335)
А также по соседству стоит жилая многоэтажка, состоящая из двух соприкасающихся (образующих единое целое) корпусов с адресами:
г.Краснодар, ул.Ставропольская, д.155 и г.Краснодар, ул.Ставропольская, д.155/1
Могу, при необходимости, аншлаги на домах сфотографировать.
Как в этом случае выглядит иерархия?

396

Первое впечатление - ХРЕНОВО.
Я понимаю, что мы по-разному подходим к вопросу установления адреса, потому что, следующее, что мне хочется увидеть - это схему границ земельных участков. Особенно - Дома Ребёнка.
Потому что, если он находится на ОТДЕЛЬНОМ ЗУ, то должен иметь ОТДЕЛЬНЫЙ АДРЕС.
А если он находится на одном ЗУ с жилыми зданиями, то тогда с адресацией всё в порядке,
но совсем не хорошо обстоит дело с назначением этого ЗУ…

д.155 и д.155/1 это, к сожалению, почти норма безобразия, творимого с угловыми домами.
Ну, скажите, что дом - угловой :slight_smile:

397

И в чем же Вы с ним не согласны? В том, что на одном участке может быть несколько строений, и все они будут адресоваться как один объект?
Вот, пожалуйста, пример: адрес 2/18, состоит из двух строений или блоков. Или, например, поликлиника 26/13, из трех строений. Где я не прав?

И что, от этого строение перестает быть объектом? А объект не может быть строением? Да, строение частный случай абстрактного объекта, но от этого оно не перестает подходить под ответ.

Поскипал. Жестко заданные уровни иерархии - зло. В чистом виде.
Потому как при любых отклонениях (а по стране их ой как много) придется либо прописывать исключения, либо вставлять дробные уровни. Примеры я уже приводил.

Мои пример с 2.18 подходит под Ваше определение строения?

398

Аншлаги на домах - это интересно, т.к. я по записанному так адресу сразу сделал бы вывод, что юридический адрес Дома ребенка не совпадает с его фактическим адресом, что встречается сплошь и рядом. Т.е. Дом ребенка зарегистрирован по адресу жилого дома, хотя находится в строении неподалеку.

399

Нет, дом не угловой.
Он вообще выглядит как один дом у которого 2 подъезда: у первого адрес 155, у второго 155/1. У каждого из них своя нумерация квартир.
:slight_smile:

Ладно, убедили. Если, завтра не забуду, выйду во двор сфоткаю :slight_smile:

400

Вот, как и обещал - пофоткал и набросал коллажик. Извиняюсь за качество изображения - фоткал на телефон, но общую картину понять можно.