Обсуждаем способы задать адресацию

Sergey_Astakhov · 2016-04-18T09:30:29.000Z

wowik:

Ну а про вред, посмотрите, имена остановок в Минске - сплошное расхождение, это точно полезно?
http://wowik.000space.com/places/by-mi/err.htm#err15

А с чего они в Белоруссии должны совпадать?

wowik · 2016-04-18T09:51:30.000Z

Sergey Astakhov:

А с чего они в Белоруссии должны совпадать?

Так заведено.

Вам понравится, что две программы дадут разное имя для объекта?
http://www.openstreetmap.org/node/499482687
http://www.openstreetmap.org/node/3871261439
http://www.openstreetmap.org/way/375941274
http://www.openstreetmap.org/way/174602961
http://www.openstreetmap.org/way/309335536

mixdm · 2016-04-18T11:21:00.000Z

wowik:

Sergey Astakhov:

А с чего они в Белоруссии должны совпадать?

Так заведено.

Лично я вообще не понимаю, чем руководствовались инициаторы применения name:ru в Беларуси. Слишком зудело наверное что то для самоудовлетворения - может была у кого идея сделать name=* по умолчанию на белорусском языке… Однако даже они не рискнули сделать такие глобальные изменения, ибо все таки реально поняли что белорусский скорее мертв чем жив в реальном использовании у абсолютного большинства людей в Беларуси… Я считаю, что надо нормальным образом использовать то, что существует в реальности - в тег name заносить информацию на русском языке, тег name:ru выпилить из-за его дублирования и избыточности, тег name:be использовать для белорусского языка, ну и соответственно для других языков name:*. Тогда и ошибок будет меньше и более понятно все будет. Ну а если вдруг когда нибудь в будущем и возникнет необходимость перехода к name по умолчанию на белорусском языке - это сделается скриптом для всей страны без всяких проблем…

tbicr · 2016-04-18T13:56:21.000Z

mixdm:

Я считаю, что надо нормальным образом использовать то, что существует в реальности - в тег name заносить информацию на русском языке

Нет, в тег name нужно заносить то, что есть на самом деле, а не притягивать реальность за уши: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ground_truth.

mixdm · 2016-04-18T14:11:01.000Z

Случай из жизни: едут дальнобойщики экипаж - белорус и литовец напарники, белорус спит, когда просыпается - ему литовец и говорит - ну и названия странные населенных пунктов у вас в Беларуси - “ибахаба”, белорус так и не понял о чем речь идет - на обратном пути сам едет за рулем - и видит на знаке “IВАНАВА”, вот такая “ибахаба” :)…

freeExec · 2016-04-18T14:13:02.000Z

А на самом деле может быть и несколько надписей и тогда откуда брать приоритет для name, если не по договорённости?

Sergey_Astakhov · 2016-04-18T14:19:10.000Z

wowik:

Sergey Astakhov:

А с чего они в Белоруссии должны совпадать?

Так заведено.

Вам понравится, что две программы дадут разное имя для объекта?
http://www.openstreetmap.org/node/499482687
http://www.openstreetmap.org/node/3871261439
http://www.openstreetmap.org/way/375941274
http://www.openstreetmap.org/way/174602961
http://www.openstreetmap.org/way/309335536

Ну так удаление name:ru проблемы не решит.
Юзеры Potlatch 2, которые меняли name не меняли не только name:ru, но и так же и прочие name:be, int_name и т.п. Это скорее пример вреда самого наличия name, и его преимущественного использования в Potlatch и мапником.

wowik · 2016-04-18T15:07:18.000Z

Sergey Astakhov:

Это скорее пример вреда самого наличия name,

Точнее вред от того, что есть два места для одного и того же, если без надобности не использовать оба сразу, то шансов разойтись не будет.

Рассуждения о том, что name вреден оставим до будущих поколений, пока же он необходим, а стало быть реальные беды имеем от ненужного копирование в name:ru (там, где оно ненужное)

То, что неопытные маперы правят не все имена - проблема не только маперов, но и устройства данных, поэтому лучше данные держать в более простом, незаумном виде.

BushmanK · 2016-04-28T18:09:20.000Z

Возвращаясь к теме дублирования адресных тегов: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Addresses#.D0.A3.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B0.D0.B4.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.B0

(Модераторов прощу по возможности вынести сюда все, что про саму идею дублирования адресов, а не про конкретный вандализм gootax написано в http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54451

OblivioVitae · 2016-04-30T08:53:06.000Z

Так что выбрать при привязке индекса к улице?
addr:postcode или postal_code? Валидатор JOSM предупреждает, что использовать нужно postal_code.

freeExec · 2016-04-30T09:04:23.000Z

Как советует josm, addr* только для зданий.

freeExec · 2016-06-07T14:34:53.000Z

Возможно скоро тема будет не так актуальна в Госдуме могут приравнять дачные объединения к населенным пунктам

Kartograf_udm · 2016-06-14T07:08:56.000Z

Косая черта в addr:housenumber предназначена только для угловых домов или её можно использовать и для обозначения корпусов?

pfg21 · 2016-06-14T07:39:50.000Z

согласно голососванию корпуса обозначаются “48А к2 с1 соор3”. Косая черта используется для двойной адресации.
Все четко и раздельно или у тебя есть хорошие доводы смешать эти понятия ??

freeExec · 2016-06-14T07:44:12.000Z

Косую черту вообще не надо использовать тем более для корпусов. Они обозначаются через пробел + “к”
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:ВикиПроект_Россия/Голосования/Правила_написания_номеров_домов

wowik · 2016-06-14T08:43:11.000Z

freeExec:

Косую черту вообще не надо использовать тем более для корпусов.

Не все бюрократы про это знают. Есть регионы, где косая черта в ФИАСе вовсе не для угловых использована.
Таким образом, если если вы выдели на табличке или в паспорте корпус, то не надо его менять на дробь специально.
Если же бюрократы решили корпуса писать в виде дроби, то и в ОСМ надо писать так же.

LLlypuk82 · 2016-06-15T00:00:34.000Z

А читать как?

Pavel47 · 2016-06-15T08:07:22.000Z

Кстати, о бюрократах: уже во многих городах завершен перевод на новую систему адресации, которая обязательно включает литеру. Естественно, если она отличается от “А” - я её заношу в addr:housenumber в неизменном виде. А вот если адрес здания выглядит как “дом N лит А” - я его заношу в addr:housenumber в довольно редких ситуациях (например, когда это одна из примерно равных по масштабу частей ТЦ), а в в большинстве же ситуаций эту литеру А сознательно игнорирую (когда литера Б - это ТП рядом с огромной многоэтажкой или же домов с другой литерой нет вообще) - ибо, по моему мнению, смысловой нагрузки она не несет никакой, а место в базе занимает.
Выслушаю тех, кто не согласен с моим решением или тех, кто думает так же - может, пробьем это в статус соглашения?

freeExec · 2016-06-15T09:45:33.000Z

Что за “новая система адресации”? Я вижу о возможности использовать буквенный индекс, а не поголовно каких-то непонятных литер.

В структуре адресации для нумерации объектов адресации используется целое и (или) дробное числительное с добавлением буквенного индекса (при необходимости).

dair · 2016-06-15T12:37:07.000Z

Pavel47:

Кстати, о бюрократах: уже во многих городах завершен перевод на новую систему адресации, которая обязательно включает литеру. Естественно, если она отличается от “А” - я её заношу в addr:housenumber в неизменном виде.

Надеюсь, при этом “47 литера Б” не превращается в addr:housenumber “47Б” (которое полностью обычно есть “47Б литера А”)?