Топонимика - источники, обсуждение

[aldggl (alexandre)]

микротопонимы вы соберете только у местного населения, да же на карте 10,000 масштаба показано где-то только 10-30% всех существующих названий.

топонимический - берите с топокарт и не парьтесь … т.к. большинство топокарт 100,000 и 200,000 масштаба доступны в интернете - и они послужили основой для карт и атласов которые доступны для населения… и эта их доступность влияет на местное население так что они начинают принимать эти названия как единственно правильные.
/////
p.s. только не говорите откуда никому брали названия этого уровня топонимии и вас никто не “поймает”)… единственно что смотрите может были какие переименования и т.д. + использовать google и yandex карты не надо - т.к. у них инфа я думаю их 3-их рук

макротопонимы - они часто искусственного происхождения, придуманные чиновниками и учеными в своих кабинетах. В принципе очень часто используются в научной литературе и делопроизводстве

[aldggl (alexandre)]

вот интересный документ
ГКИНП 13-42-82 Руководство по сбору и установлению географических названий на топографических картах и планах
http://rapidshare.com/files/299052569/13_42_82.rar

[aldggl (alexandre)]

а какой тег есть для уровня МИКРОТОПОНИМИИ ?
было дело я составил такую схему - http://img-fotki.yandex.ru/get/2/aldggl.0/0_f3e1_80262097_orig … она может вам показать насколько развита микротопонимия, двойные названия и т.д.

[liosha]

@aldggl

а какой тег есть для уровня МИКРОТОПОНИМИИ ?

Для объектов loc_name, наверно.
Для просто мест - точка place=locality и loc_name=
Ничего умнее сходу в голову не приходит

[glebius (Gleb Smirnoff)]

топонимический - берите с топокарт и не парьтесь … т.к. большинство топокарт 100,000 и 200,000 масштаба доступны в интернете - и они послужили основой для карт и атласов которые доступны для населения… и эта их доступность влияет на местное население так что они начинают принимать эти названия как единственно правильные.

Во, сформулировал мысль, которую я не смог донести

[Calibrator]

Есть сомнения по поводу достоверности названия? Тогда не забываем ставить теги, описанные тут: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:source

[liosha]

@aldggl

ГКИНП 13-42-82 Руководство по сбору и установлению географических названий на топографических картах и планах

Предварительный сбор географических названий осуществляется по различным источникам
официального и справочного характера и начинается с изучения ранее изданных топографических карт
и планов и сличением их в отношении географических названий с дежурными картами и
справочниками

ФЗ “О наименованиях географических объектов”
http://base.garant.ru/12106462.htm

[AkMeR (Kostya)]

@liosha

ФЗ “О наименованиях географических объектов”
http://base.garant.ru/12106462.htm

Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1998 г. N 177 в качестве специально уполномоченного федерального органа исполнительной власти в области установления, нормализации, употребления, регистрации, учета и сохранения наименований географических объектов (в области наименований географических объектов) определена Федеральная служба геодезии и картографии России

Этот закон не для нас, мы не относимся к “службе геодезии и картографии”.

[liosha]

Закон он потому и закон, что он для всех. И для нас тоже

И да, по нему получается, что установлением наименований должна заниматься РКГ.
А ещё:

Статья 10. Регистрация и учет наименований географических объектов. Государственный каталог географических названий

2. В целях обеспечения единообразного и устойчивого употребления в Российской Федерации наименований географических объектов и сохранения указанных наименований создается Государственный каталог географических названий.

Который, похоже, с тех самых пор так и создаётся…

[Zkir (Kirill Bon)]

@liosha

ФЗ “О наименованиях географических объектов”
http://base.garant.ru/12106462.htm

Раз в ход пошел этот закон, нельзя ли дать какое-то толкование на статью 7?

Статья 7. Установление наименований географических объектов

1. Существующие наименования географических объектов выявляются в соответствии с данными официальных картографических и справочных изданий и иных источников, посредством опроса населения соответствующих территорий, а также опроса краеведов и других специалистов.

Порядок выявления существующих наименований географических объектов определяется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области наименований географических объектов

Что это за порядок выявления, и что это за орган, который уполномочен в области наименований географических объектов?

[liosha]

Орган - РКГ, так что порядок она должна установить.
А установила она его или нет - хз. У неё даже сайт сейчас в дауне

[liosha]

Ну и для коллекции: статья 19.10 КоАП
http://base.garant.ru/12125267-019.htm#par2265

Статья 19.10. Нарушение законодательства о наименованиях географических объектов

Нарушение установленных правил присвоения или употребления наименований географических объектов - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

[glebius (Gleb Smirnoff)]

Считаешь себя должностным лицом Osm?

[liosha]

Постановление от 23 декабря 2009 г. № 1074 Об организации Всероссийской переписи населения 2010 года
http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2009/12/23/5615809.htm

12. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления в соответствии со своими полномочиями оказывать содействие Федеральной службе государственной статистики, а также федеральным органам исполнительной власти в реализации их полномочий по подготовке и проведению Всероссийской переписи населения 2010 года, в том числе:
    …
    б) не осуществлять в 2010 году преобразования административно-территориальных и муниципальных образований, переименования географических объектов;

можно отдохнуть