Как обозначать нас. пункты внутри городов и районы городов

KekcuHa · 2009-11-23T14:41:44.000Z

Ну, мне из все классификаторов КЛАДР ближе
upd: А у административного округа могут быть поселки в подчинении?

Yuri_Nazarov · 2009-11-24T14:45:18.000Z

liosha:

Имхо, вопрос темы надо разделить на части:

как обозначаем НП внутри городов?

как обозначаем административные районы?

как обозначаем муниципальные районы?

Границы районов и поселений очень долго обсуждали, последняя версия на вики.

GranD:

А также

Бывает ли внутри НП другой НП?

В большинстве случаев “более крупный населенный пункт” – это муниципальное образование типа городской округ или городское поселение.
Сельские поселения также состоят из нескольких населенных пунктов.

“Более мелкие населенные пункты” – это либо населенные пункты в составе поселений, либо они были преобразованы в микрорайоны и т.п. в составе других населенных пунктов.

place=city/town/village/hamlet – отдельные населенные пункты, их границы не должны пересекаться
place=suburb – часть населенного пункта

Списки населенных пунктов содержатся как правило в уставе муниципальных образований.
Также классификатор ОКТМО для каждого поселения содержит коды ОКАТО входящих населенных пунктов.

В общем случае адреса (улица+дом) уникальны в пределах suburb.
Названия населенных пунктов уникальны в пределах поселения.

Kotelnikov:

Как быть с Пашковским?

Нету Пашковского среди населенных пунктов городского округа Краснодар в ОКТМО.
Поэтому Пашковский это suburb внутри населенного пункта г. Краснодар.

Mikado · 2009-11-24T20:32:21.000Z

Есть смежный вопрос - по поводу границ. Как делать, если по одной линии проходят границы области, двух районов и двух нас. пунктов внутри этих районов? Рисовать все пять линий бутербродом по одному комплекту точек или параллельно?

Kotelnikov · 2009-11-24T20:42:05.000Z

Yuri Nazarov:

Нету Пашковского среди населенных пунктов городского округа Краснодар в ОКТМО.
Поэтому Пашковский это suburb внутри населенного пункта г. Краснодар.

Кстати, да. Пашковского нет в Законе «ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ГРАНИЦ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОД КРАСНОДАР И НАДЕЛЕНИИ ЕГО СТАТУСОМ ГОРОДСКОГО ОКРУГА» в редакции от 03.06.2009. Так что делаю его suburb’ом.

Mikado:

Есть смежный вопрос - по поводу границ. Как делать, если по одной линии проходят границы области, двух районов и двух нас. пунктов внутри этих районов? Рисовать все пять линий бутербродом по одному комплекту точек или параллельно?

Я собираю релейшены из кусочков.

akashihi · 2009-11-30T18:16:55.000Z

Mikado:

Есть смежный вопрос - по поводу границ. Как делать, если по одной линии проходят границы области, двух районов и двух нас. пунктов внутри этих районов? Рисовать все пять линий бутербродом по одному комплекту точек или параллельно?

Хотелось бы поднять этот вопрос, особенно в свете того, что кладр-бот не поддерживает релейшены. Как делать то?

Ilis · 2009-11-30T18:27:45.000Z

В Екатеринбурге две границы, в одном месте идут в 50 метрах друг от друга. Ждём, когда разрешат релейшены, будем соединять смежные куски Возможно, ещё и границы районов сделаем…

Aleksandr_Dezhin · 2009-11-30T19:35:10.000Z

Ждите дальше, osm2mp тоже не понимает релейшны.

liosha · 2009-11-30T19:42:06.000Z

уже почти понимает

Kotelnikov · 2009-11-30T20:09:10.000Z

liosha:

уже почти понимает

Йииихаааа!!!

Ilis · 2009-12-01T03:55:15.000Z

liosha:

уже почти понимает

Появились побочные эффекты в виде:


Multipolygon's RelID=77677 ** part WayID=31265044 **:31265385 **:32945720 ** is not closed
Multipolygon's RelID=115135 ** part WayID=32945720 ** is not closed
Multipolygon's RelID=115135 ** part WayID=34631263 **:44511374 ** is not closed
Multipolygon's RelID=115135 ** part WayID=33290824 ** is not closed
Multipolygon's RelID=140291 ** part WayID=34631369 **:34631313 **:r34631312 ** is not closed
Multipolygon's RelID=115136 ** part WayID=34631370 **:34631263 **:44511374 ** is not closed
Multipolygon's RelID=115136 ** part WayID=33290824 ** is not closed
Multipolygon's RelID=140296 ** part WayID=34631368 **:r34631369 ** is not closed
Multipolygon's RelID=140296 ** part WayID=34631370 ** is not closed
Multipolygon's RelID=140290 ** part WayID=34631312 **:34631266 **:r34631265 ** is not closed
Multipolygon's RelID=77687 ** part WayID=31265044 **:31265384 **:r34631265 ** is not closed

Т. е. ругается на все обрезанные соседние области (вокруг Свердловской в данном случае).

Mikado · 2009-12-01T11:16:05.000Z

Могу изложить, что я узнал и надумал по этому поводу.
Имхо, надо делать по смыслу, а не оглядываться на рендереры и ботов. Если граница разделяет две области, то это одна линия, а не две. Только релейшены.
Кладр-бот не поддерживает? Во-первых, значит, пусть научится, а во-вторых, снова имхо, кладр только проверяет данные, а не добавляет новые, так что можно прожить и без него. Если бы в кладре содержалась какая-то координатная информация, можно было бы и прогнуться на период импорта.
Далее. Если граница проходит по водному или сухопутному пути, то на trac-е мне посоветовали помечать эти пути дополнительно комплектом тэгов boundary. Вроде глюков не будет.
Тип релейшена советуют сменить с boundary на multipolygon, и в Европе новые импорты помечают именно так, но мотивации я толком не понял. Как-то это связано с принципиально неисправимым глюком мапника - он рисует все границы одну поверх другой, но опять же, подгонять данные под конкретный рендерер неправильно.

liosha · 2009-12-01T11:38:28.000Z

Ага, то есть boundary на multipolygon мы всё-таки меняем в угоду mapnik-у?

Ilis · 2009-12-01T11:39:44.000Z

С анклавами было прикольней!

Rota · 2010-12-28T17:59:33.000Z

подниму тему. так и не понял к чему пришли.
надо обозначить два нас пункта внутри города (ссылка). пока обозначил как “place=village”. подскажите как правильно?

liosha · 2010-12-28T18:03:06.000Z

Правильно так:

разобраться, чем же на самом деле являются эти нас пункты и города - это могут быть поселения внутри ГО, а могут быть микрорайоны внутри поселений
обозначать в зависимости от 1)

Rota · 2010-12-28T18:05:06.000Z

я думаю, это не микрорайоны, т.к. у них у каждого есть собственная администрация.

liosha · 2010-12-28T18:09:53.000Z

Угадать тут не получится, это надо смотреть в областных законах, уставе ГО Оренбург, генплане etc.

Rota · 2010-12-28T18:13:25.000Z

ясно.
тогда уточню, правильно ли я понял. если это микрорайон, то обозначать как place=suburb. если поселение, то place=hamlet/village/и т.д. так?

liosha · 2010-12-28T18:17:06.000Z

Судя по ОКТМО, это самостоятельные нас. пункты.
http://mosclassific.ru/mClass/oktmo_viewd.php?id=53701000

Тогда нужно для начала отделить границу ГО Оренбург (boundary=administrative) от границы населённого пункта Оренбург (place=city) - это разные объекты
http://www.openstreetmap.org/browse/way/38658349

Rota · 2010-12-28T18:23:24.000Z

liosha:

Тогда нужно для начала отделить границу ГО Оренбург (boundary=administrative) от границы населённого пункта Оренбург (place=city) - это разные объекты

вай-вай! как всё непросто оказывается! буду разбираться.
спасибо большое, liosha!