Транки и праймари по России (Обсуждение)

Ilis · 2012-08-16T02:34:21.000Z

freeExec:

Там видно, что этот участок вообще секондари в лучшем случае.

Складывается впечатление что Вы дороги не по Соглашению пытаетесь классифицировать…

Из плана видно, что трассы должны быть соединены объездной, будущим транком. Так вот сейчас роль куска объездной выполняет эта перемычка, значит она и есть транк.

Canabis · 2012-08-16T06:47:33.000Z

Меня больше заинтересовало

freeExec:

Теперь через старый (нижний) мост грузовым проход закрыт и они вынуждены ездить по новому мосту. Да и вообще очевидно что этот путь будет быстрее т.к. не надо тащиться по городу. И так оказалось, что это единственная дорога позволяющая так проехать.

Это значит, что перемычка получается транком. Стало быть, я “сдаю свои позиции” :).
Но, кроме того, и участок Р178 от пересечения с А151 до слияния с Р241 уже не транк… Или возможно транк так должен проходить!?
Кстати, Р241 корректнее назначить до слияния с А151 и убрать с примари (проспекта Нариманова)!?

Zkir · 2012-08-17T20:08:07.000Z

Canabis, cобственно говоря да.

Вот схема транзитного движения, опубликованная на разных ульяновских сайтах.

Она вполне соответствует тому что написал уважаемый freeExec. Грузовой транспорт так и должен ездить - по новому мосту, в объезд города, по данной перемычке.

Это значит что перемычка транк, а участок Р178 от развязки с A151 до съезда с Нового моста http://map.project-osrm.org/19r должен быть понижен до primary.

Кстати, Р241 корректнее назначить до слияния с А151

Это уже надо смотреть по табличкам/нормативке.

Canabis · 2012-08-20T06:58:11.000Z

Истина была где-то рядом

Zkir:

Это значит что перемычка транк, а участок Р178 от развязки с A151 до съезда с Нового моста http://map.project-osrm.org/19r должен быть понижен до primary.

Сделаю. ref оставляю на пониженном участке!? На въездах на старый мост висит знак 3.4 “Движение грузовых автомобилей запрещено”!?

UPD: Понизил. ref оставил. На мосту поставил hgv=destination + agricultural=destination.

moresquitch · 2012-08-20T14:55:21.000Z

Canabis:

ИНа въездах на старый мост висит знак 3.4 “Движение грузовых автомобилей запрещено”!?

Да. Что, собственно, не мешает грузовикам “Магнита” класть на это большой и длинный болт - стационарных постов ДПС в Ульяновске с недавних пор не существует

Canabis · 2012-09-11T11:01:03.000Z

Не надо ли соединить транки М4 и М23 в районе Ростова-на-Дону!?
Там накануне открыли северный объезд и развязку с М4. В перспективе северный объзд продолжат до М23. Через него, наверное, и должен пойти транк.
Теперь мои предложения по тому, как должен пойти транк. Думаю, транк должен ссостоять из уже реконструированного участка северного объезда (синим) и одного из трех вариантов, представленных на карте.
Мне кажется оптимальным вариант 1 (красным).

Думал, что мне поможет, как раз подоспевшая карта треков, сделанная Звериком, но на таком масштабе тяжело проанализировать трафик.

dom1n1k · 2012-09-11T11:07:17.000Z

Canabis:

и одного из трех вариантов, представленных на карте.
Мне кажется оптимальным вариант 1 (красным).

Если вы хотите получить именно объезд с М4 на М23, минуя город - то там только красный годится.
Два других (особенно желтый) выглядят как намеренное влезание в пробочные места по самые уши.

yashka · 2012-09-11T14:06:27.000Z

Я бы не рисовал тут trunk, пока не достроили все очереди Северного обхода.

Если же всё-таки связывать М23 и М4, то надо повышать красное. Однако, это сельская дорога, находящаяся в весьма гнусном состоянии. Причём в границах Чалтыря и Крыма на ней действует ограничение 40 км/ч, а на перекрёстке Ростовской и Социалистической поворачивать довольно тяжело. Учитывая её состояние, я не уверен, что её следует поднимать выше primary. К тому же возможно, что некоторые навигаторы будут строить маршруты РнД—Таган, уводя с основного пути М23 на этот двухполосный псевдотранк 40 км/ч.

Что касается жёлтого и зелёного, то, наверное, надо уточнить могут ли там фуры сейчас кататься. Теоретически им должны были это запретить, чтобы ездили теперь через Чалтырь.

UPD
Есть ещё один вариант, как соблюсти критерий связности сети trunk. Можно повысить Восточное шоссе и Северный обход в Батайске и Западный обход (Малиновского и тд) в РнД.

Canabis · 2012-09-11T14:37:35.000Z

yashka:

К тому же возможно, что некоторые навигаторы будут строить маршруты РнД—Таган, уводя с основного пути М23 на этот двухполосный псевдотранк 40 км/ч.

Чтобы не уводил легковые машины можно расставить maxspeed=* и maxspeed:practical=*.

Canabis · 2012-09-11T14:42:36.000Z

yashka:

UPD
Есть ещё один вариант, как соблюсти критерий связности сети trunk. Можно повысить Восточное шоссе и Северный обход в Батайске и Западный обход (Малиновского и тд) в РнД.

Да, это, наверное, правильнее.
Обновил карту. Обозначил предлагаемый маршрут фиолетовым.

Canabis · 2012-09-11T14:43:35.000Z

Где же Ilis, борец за транки?

yashka · 2012-09-11T14:59:47.000Z

Canabis:

yashka:

К тому же возможно, что некоторые навигаторы будут строить маршруты РнД—Таган, уводя с основного пути М23 на этот двухполосный псевдотранк 40 км/ч.

Чтобы не уводил легковые машины можно расставить maxspeed=* и maxspeed:practical=*.

Похоже, эту проблему я выдумал, т.к. нормальное направление на 100 м короче. )

Формально Ростовская улица является частью М23 (старое направление). Так что, “юридические” основания для повышаний её есть.

Новое постановление мэрии о транзитных маршрутах пока не вышло (или я не нашёл). Поэтому возможно, что большегрузный транспорт всё ещё может следовать старым маршрутом “Таганрогская > Королёва > Армянская > Вятская > Черешневая”.

Ilis · 2012-09-11T15:29:13.000Z

Canabis:

Где же Ilis, борец за транки? smile

Блин, только подумал, как хорошо тут без меня всё обсуждают!

Я не так давно поднимал вопрос по поводу связности транков в этом месте, но тогда никто не отреагировал. Сейчас идёт вполне продуктивное обсуждение, и мне остаётся только радоваться!

Canabis · 2012-09-12T07:10:17.000Z

Добавил на карту текущий северный маршрут М4-М23 оранжевым.
Ну что, северный маршрут транком пока обозначать не будем, а южный (фиолетовым) обозначим!? А как достроят северный обход, так и его надо будет обозначить транком!?

PShA · 2012-09-12T07:26:35.000Z

Ссылка без части &hash= смотрится лучше
И редактировать не дает, лучше её убрать

Canabis · 2012-09-12T07:47:25.000Z

PShA:

Ссылка без части &hash= смотрится лучше
И редактировать не дает, лучше её убрать

Так я специально даю полную, чтобы редактировать могли…

yashka · 2012-09-12T13:46:59.000Z

Фиолетовый я сделал транком.

Ilis · 2012-09-14T07:55:11.000Z

Если кто не в курсе, в московской ветке уже который день идёт рубилово по поводу переделки МКАДа из моторвея в транк. Т. е. его уже переделали, и сейчас рубятся.

wowik · 2012-09-19T15:11:26.000Z

Собянин про МКАД тролить начал.
http://www.itar-tass.com/c15/524161.html

Мэр Москвы Сергей Собянин предлагает уже с начала 2013 года запретить движение грузового транзитного транспорта по МКАД.

Значит ли это, что раз транзит прикроют, хоть и частично, то дорога перестанет быть транком, а станет праймари, да и только?

Canabis · 2012-10-19T09:02:55.000Z

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 ноября 2010 г. N 928 О ПЕРЕЧНЕ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ (там не последняя редакция).
Судя по нему А-101 теперь А-130… Надо поменять.