Типы дорог

liosha · 2009-09-16T05:12:21.000Z

пока что вполне получается

Ivan_Komarov · 2009-09-16T05:40:45.000Z

Пример с “Леной” действительно показателен. Сколь бы отвратительного качества она ни была - по сути своей она самый настоящий trunk, поскольку по ней, как я себе представляю, перемещается 99,9(9)% межрегионального дорожного трафика.

AkMeR:

“Важность”, при всей абстрактности понятия, многими определяется очень правильно, хоть и на интуитивном уровне.

Все пытаюсь сформулировать свое понимание… Видимо, оно основывается на сравнении дороги с соседними. Если лучшая трасса в регионе - “Лена”, то все остальное ранжируется относительно нее, если Питерский КАД - то и другим дорогам есть на что “ориентироваться”. В масштабах всей страны классификация по классам дорог мне представляется утопичной, поскольку все знаем, что нормальных дорог у нас крайне мало. Что плохого в том, что для классификации выбирается местный “эталон качества” и все остальное отталкивается от него? Классификация, предложенная Yuri Nazarov’ым, представляется мне вполне универсальной и пригодной для практического применения.
А для того, чтобы проложить оптимальный маршрут, навигатору надо бы знать кроме класса дороги ее пропускную способность, текущую загруженность и маршруты, проложенные “соседними” устройствами. В OSM это в любом случае не впихнешь, маршрут, проложенный по ней никогда не будет оптимальным для всех без обработки информации о трафике и проложенных маршрутах в реальном времени. Но это уже и не задача карты.

Upliner · 2009-09-16T05:55:33.000Z

Значит вы против любого исскуственного понижения? Что ж, можно и так. Может и договоримся переделать Лену с Колымой на trunk, а такие трассы как например Сургут-Нижневартовск и Сургут-Новый Уренгой – на primary. Я уже пытался это сделать, но местные мапперы с этим не согласились и переделали обратно на secondary, хоть это и основные(если не единственные) пути в последние города…

Zergus · 2009-09-16T06:01:01.000Z

мне больше всего понравилось определение trunk
like motorway, but not motorway

AkMeR · 2009-09-16T06:07:16.000Z

Zergus:

мне больше всего понравилось определение trunk
like motorway, but not motorway

Я же сказал, что эта классификация больше на интуитивном уровне.

liosha · 2009-09-16T06:10:03.000Z

Zergus:

мне больше всего понравилось определение trunk
like motorway, but not motorway

там, где все транки почти моторвеи, - это хорошее определение. но не у нас

ещё раз отсылаю к определению в википедии: trunk road - это стратегическая дорога, рекомендованная для дальнего и транзитного трафика. и это именно вся стратегическая дорога, а не отдельные её куски.

UPD
Что касается “Лены” - это единственная дорога до Якутска, так что естественно trunk

Zergus · 2009-09-16T06:47:22.000Z

cходил, куда послали

прочёл про trunk:
Скоростные автодороги (дороги категории 1-б). Эти автодороги обязательно должны иметь разделительную полосу.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:highway

liosha · 2009-09-16T06:54:42.000Z

вообще-то посылали сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Trunk_road

Vovanium · 2009-09-16T07:16:53.000Z

Zergus:

?? ??? ???
??? ? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

?? ??? ??? ??? ? ??? ???. ??? ??? ??? ???. ??? ??? ??? ? ???. ? ??? ??? ??? Â— ??? ???. ??? ? ??? ??? ??? ??? ??? ???, ??? ??? ??? ? ???. ??? ??? Â— ??? ??? ???, ??? ?? ? ???.

AkMeR · 2009-09-16T07:26:36.000Z

Zergus:

??? ??? trunk:
??? ??? (??? ??? 1-?). ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:highway

???..

trunk: ?? ??? ??? Â— ??? ??? 2, 3 ??? 4 ???. ???, ??? ???. ??? ??? ??? Â„???Â“, ?? ??? ???, ??? ??? ??? ??? ??? ???. ?? ??? ??? ??? ??? ???, ??? ??? ??? ??? ?? ??? ???. ??? ??? ? ??? ???.

Alexandr_Zeinalov · 2009-09-16T07:26:48.000Z

Zergus:

прочёл про trunk:
Скоростные автодороги (дороги категории 1-б). Эти автодороги обязательно должны иметь разделительную полосу.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:highway

Спор как раз и заключается в том, чтобы бардак в вики привести к консенсусу и реалиям нашей страны. Пока что там наивные переводы с аглицкого, разбавленные разными имхо.

Ezhick · 2009-09-16T07:31:59.000Z

Zergus:

не получится универсальная
потому и существуют разные типы карт для разных целей

Блин, ну когда же вы поймете, что ОСМ - ЭТО НЕ КАРТАААААА!!! ОСМ - ЭТО БАЗА! База данных. И вы наполняете базу данных, а не карту рисуете. А мапник, осмарендер, лешин конвертер в гармин, и пр. и пр. - это пользователи базы данных. Которые на основе данных рисуют карту под конкретные нужды. Отсюда на основе данных ОСМ можно сделать любую карту, вопрос в том, как интерпретировать данные. И вот именно для этого нужно давать максимум информации о, в данном случае, дорогах. Хотите, чтобы ваш навигатор учитывал количество полом. качество покрытия, количество припаркованных машин - договоритесь с автором конвертера под ваш навигатор об использовании соответствующих тэгов при конвертации и ставьте эти теги **в дополнение **к общепринятым. И будет вам счастье.

AkMeR · 2009-09-16T07:32:57.000Z

Alexandr Zeinalov:

Пока что там наивные переводы с аглицкого, разбавленные разными имхо.

А чем предлагаете разбавлять? Чьим мнением?? Вашим?
Вообще то там разбавлено официальным мнением.
Бардак как раз таки не в вики, а в головах. И по форуму это прекрасно видно…

liosha · 2009-09-16T07:48:24.000Z

И откуда взято официальное мнение, что trunk - это именно автодорога 2, 3 или 4 категории?

AkMeR · 2009-09-16T07:51:54.000Z

liosha:

И откуда взято официальное мнение, что trunk - это именно автодорога 2, 3 или 4 категории?

Не знаю. Это не я добавлял. После меня много уже народу там редактировало…

liosha · 2009-09-16T07:57:46.000Z

Стоило бы убрать.
Имхо, I категория - это всего лишь motorroad=yes.
А trunk-и IA категории можно обозначить как motorway.

Alexandr_Zeinalov · 2009-09-16T07:58:19.000Z

AkMeR:

Вообще то там разбавлено официальным мнением.

“Официальное мнение” у нас в стране давно устарело ни фига не соответствует реалиям и потребностям классификации. Иначе, конечно, им бы пользовались.

AkMeR · 2009-09-16T08:02:28.000Z

liosha:

Стоило бы убрать.

Нет, не стоило. Там все логически правильно написано.
1А, 1Б, 1В не подходят из-за пункта об обязательной разделительной полосе. А пятой - из-за наличия только одной полосы вообще. Таким образом под определение транка подходят категории со второй по четвертую…

liosha · 2009-09-16T08:05:42.000Z

AkMeR:

1А, 1Б, 1В не подходят из-за пункта об обязательной разделительной полосе. А пятой - из-за наличия только одной полосы вообще. Таким образом под определение транка подходят категории со второй по четвертую…

это под какое такое определение??

glebius · 2009-09-16T08:06:43.000Z

Zergus,

одни делают карту для навигации, другие для вывешивания в кабинете на стене

у ты вроде как делаешь карту для навигации. Ну и насколько удобно будет в навигаторе, когда ты увеличишь зум до 30 км и на карте останутся только города в пустом пространстве, да три дороги: МКАД, М4 кусочек новориги до Волоколамска и кусочек М2 до Тулы?