Гаражи

LexIgnatov · 2010-09-26T14:53:19.000Z

Красота! Пока гаражи (здания) не нарисовал хоть территорию видно, а то раньше вообще белое поле было.

Ilis · 2010-09-26T15:37:26.000Z

Ура, ура! Только что заметил и хотел уже искать тему и радоваться, а она вот она! Гаражей у нас довольно много нарисовано, сейчас куча пустот пропала.

ЗЫ. Немного офтопик… Хотелось бы чтобы Мапники научились не отображать в непосредственной близости однотипные одноимённые объекты, например, названия остановок. А то два названия по диагонали через перекрёсток никакого смысла не имеют, смотрятся некрасиво, и мешают отображению чего-нибудь более полезного. Может их дружно продолжить пинать?

luch86 · 2010-09-26T18:52:36.000Z

Komяpa:

Добавлен рендеринг landuse=garages серым цветом. Пример: http://osm.org/go/0lrHyKXr
Просьба всем, кто рисовал территорию гаражей парковками только ради рендеринга, пересмотреть свою местность и перетегить.

Выглядит, конечно, красиво
А вот менять теги ради рендеринга ни за что не буду, т.к. система parking=surface/multi-storey/underground/sheds/carports/garage_boxes выглядит куда более логичной, чем использование landuse для одного из типов паркингов.

Максимум, для чего вижу применение тега landuse=garages - использование совместно с amenity=parking и parking=garage_boxes, если гаражи находятся за пределами жилого района. Причём, если несколько ГСК примыкают друг к другу, то их можно обозначить общим полигоном landuse, но разными parking.

Komяpa · 2010-09-26T19:04:00.000Z

Паркинг, на мой взгляд - когда можно приехать, возможно заплатить денюжку, и запарковаться. Тогда да, это приятность=стоянка.

А вот гаражи - часть городского ландшафта, в связи с чем, их логичнее обозначать как землепользование=гаражи.

zverik1 · 2010-09-26T19:41:11.000Z

Не совсем так. landuse=parking — это когда в любом месте (ну, согласно разметке) можно оставить машину.

landuse=garages — это как landuse=residential, нельзя поселиться (=оставить машину) в любой точке. Так обозначается лишь территория, принадлежащая гаражному кооперативу. Это не стоянка, а набор построек. Поэтому обозначать lanuse=parking не только не совсем точно, но вовсе неправильно: там нельзя оставить машину, ни за так, ни за деньги. Там можно купить «квартиру», но к стоянке это действие не имеет никакого отношения.

luch86 · 2010-09-26T20:07:37.000Z

Komяpa:

Паркинг, на мой взгляд - когда можно приехать, возможно заплатить денюжку, и запарковаться.

А на мой взгляд, паркинг - место хранения автомобилей в самом широком смысле. Другое дело, что гаражи и ракушки не должны обозначаться знаком P. Потому предлагаю серый цвет, введённый для landuse=garages, распространить также на parking=garage_boxes и parking=sheds.

Komяpa:

А вот гаражи - часть городского ландшафта, в связи с чем, их логичнее обозначать как землепользование=гаражи.

Не думаю, что parking=garage_boxes и landuse=garages сильно противоречат друг другу. Просто parking и landuse - разные понятия, иногда они совпадают.

zverik:

там нельзя оставить машину, ни за так, ни за деньги. Там можно купить «квартиру», но к стоянке это действие не имеет никакого отношения.

На открытой стоянке с надписью “только для сотрудников администрации” машину тоже нельзя оставить, но она от этого не перестаёт быть стоянкой.

Komяpa · 2010-09-26T20:22:34.000Z

luch86:

Komяpa:

Паркинг, на мой взгляд - когда можно приехать, возможно заплатить денюжку, и запарковаться.

А на мой взгляд, паркинг - место хранения автомобилей в самом широком смысле. Другое дело, что гаражи и ракушки не должны обозначаться знаком P. Потому предлагаю серый цвет, введённый для landuse=garages, распространить также на parking=garage_boxes и parking=sheds.

Не вижу тикета в trac.osm.org.
Кроме того, ближайшие полгода в основном мапнике, скорее всего, это сделано не будет, по техническим причинам/ограничениям базы.

luch86:

zverik:

там нельзя оставить машину, ни за так, ни за деньги. Там можно купить «квартиру», но к стоянке это действие не имеет никакого отношения.

На открытой стоянке с надписью “только для сотрудников администрации” машину тоже нельзя оставить, но она от этого не перестаёт быть стоянкой.

На открытой стоянке с надписью “только для сотрудников” машину оставить можно. Будут ли после этого проблемы юридического характера - другой вопрос, но это уже legal restriction, не physical.
В чужой гараж физически заехать и запарковаться мешает дверь. Это уже physical restriction, и на мой взгляд достаточное основание, чтобы не отмечать гаражи как приятность=парковка.
Кроме того, не факт, что гараж используется для хранения автомобиля

Ничего не имею против отметки amenity=parking parking=garage_boxes и parking=sheds в случае, если фирма, предоставляющая услуги парковки, решила хранить машины клиентов не на открытом воздухе и не в подземном гараже, а в обычных гаражах. Мне о таких случаях не известно, но я не буду отрицать возможности их существования

luch86 · 2010-09-26T20:44:04.000Z

Komяpa:

Не вижу тикета в trac.osm.org.
Кроме того, ближайшие полгода в основном мапнике, скорее всего, это сделано не будет, по техническим причинам/ограничениям базы.

Мы рисуем не для конкретного рендера, исправить там много чего не могут (например развязки), потому и фиг с ним.

Komяpa:

достаточное основание, чтобы не отмечать гаражи как приятность=парковка.
Кроме того, не факт, что гараж используется для хранения автомобиля

Я предложил бы вообще отказаться от amenity=parking и оставить только parking=*, но это для другой темы, тогда и не было бы возражений типа “гаражи - не удобство”. А для чего используется гараж - не наше дело, главное для чего он предназначен.

Наконец, для ракушек у подъезда landuse=garages (и вообще любой landuse) никак не подходит.

Komяpa · 2010-09-26T21:00:29.000Z

Для ракушек у подъезда существует building=garage / building=garages. Они не обязаны стоять на landuse=garages, хотя и могут.

zverik1 · 2010-09-27T06:33:45.000Z

В общем, как я хотел написать, но сдержался поначалу, luch86 никогда с нами не согласится, потому что он так привык.

dedNikifor · 2010-09-27T07:03:12.000Z

zverik:

В общем, как я хотел написать, но сдержался поначалу, luch86 никогда с нами не согласится, потому что он так привык.

на кол его!

gps-Max · 2010-09-27T09:58:28.000Z

Я одно время мапил гаражи обоими способами, благо что они не конфликтуют. Но в последнее время склоняюсь к тому, что это всё-таки ландъюз - причины отлично объяснил выше Котяра, в гаражах посторонний человек ведь физически не запаркуется.

В качестве аналогии можно сказать, например, про отмечание жилых кварталов как хостелов - да, друзья-знакомые жильцов остановиться могут, но посторонний человек наткнется на физические двери

За мапник спасибо. Еще бы в джосме рисовалось, было бы совсем хорошо.

LexIgnatov · 2010-09-27T10:56:59.000Z

Кстати, а почему не рендерится natural=fell? В потлаче заливается зелёненьким, но на рендере его нет

Ilis · 2010-09-27T11:33:20.000Z

В Потлатче любой natural заливается. Это не показатель…

luch86 · 2010-09-27T15:36:23.000Z

zverik:

В общем, как я хотел написать, но сдержался поначалу, luch86 никогда с нами не согласится, потому что он так привык.

Переходить на личности совсем не обязательно, да и ни к чему я не привык - гаражами всерьёз не занимался, отмечал их вообще как попало. А вот то, что гаражи не стоянка, а нечто особенное - стереотип, который здесь пытаются навязать. Припарковаться там нельзя, потому что гаражи частные - для этого у нас есть access=private. Ключ access, конечно, не очень однозначный, но это отдельная тема. И повторюсь, я не считаю что теги landuse=garages и parking=garage_boxes друг другу противоречат.

zverik1 · 2010-09-27T16:17:25.000Z

parking=garage_boxes добавил Aleksandr Dezhin в июле. Не помню никакого обсуждения по этому поводу — ни здесь, ни в tagging@. А судя по OSMDoc, это значение ни разу не использовалось.

agsochi · 2010-09-27T20:42:42.000Z

Еще рендерится leisure=swimming_pool, как вода только с темно синей обводкой, а если есть тэг building=yes, еще здание обводит синим.

gps-Max · 2010-09-27T21:05:03.000Z

zverik:

parking=garage_boxes добавил Aleksandr Dezhin в июле. Не помню никакого обсуждения по этому поводу — ни здесь, ни в tagging@. А судя по OSMDoc, это значение ни разу не использовалось.

Где-то на форуме упоминались пропозалы по гаражам, обсуждавшиеся и принятые почти одновременно:

landuse=garages
parking=garage_boxes
Некоторые высказались за оба пути, но в целом имеется перевес мнений за первый вариант.

Upd: оказалось, обсуждение шло в этой же теме - вышел через гугл. Внезапно.

zverik1 · 2010-09-28T06:29:21.000Z

Ну эээ 23:3 за landuse и 9:5 за amenity. Хм.

Jekader · 2010-10-10T11:49:20.000Z

Komяpa - зашёл, чтоб выразить благодарность за рендеринг landuse=garages.

Сам давненько так помечал гаражи, но они не подсвечивались в JOSM, и не рендерились на карте. Теперь уж хоть рендерятся, надо будет ещё в рассылку JOSM чиркнуть. Спасибо!