Москва

hauler · 2009-01-23T08:51:25.000Z

Про километры на мкаде.
Вот есть например строительная ярмарка на 41 км мкада, и как мне, глядя на карту ОСМ, определить, где конкретно эта самая ярмарка находится, если я не вижу, где этот самый 41-й километр?

AkMeR · 2009-01-23T09:01:35.000Z

Eugene120:

У нас тоже есть Зелегоград, где есть улицы, но дома к ним не привязаны. Дома имеют номера корпусов. Адрес типа Москва, Зеленоград, корпус 1011.
Тут отдельная тема, но и к ней есть решение.
А отдельные релейшены для каждого дома создавать не нужно. Достаточно в один засунуть улицу (или коллекшн из улиц - надо понять, пойдет ли такая схема) и все дома с ролями соответственно street и house.

А я и не говорил про отдельные релейшны для домов. Придется руками выделять каждый дом, который будет в этом рилейшне. А уж в этом случае недолго и улицу (addr:street) прописать на выделенном…
Отдельные схемы для разных районов города применять неохота - все же хотелось бы единообразия…
А насчет рилейшна в рилейшне - я уже писал, что лучше не стоит. Начиная от того, что будут тупо лезть ошибки постоянно всякие разные. И плюс к этому еще и удобство работы резко снижается. А уж “дуракоустройчивость” вообще никакая…

Eugene120 · 2009-01-23T09:12:02.000Z

AkMeR:

А я и не говорил про отдельные релейшны для домов. Придется руками выделять каждый дом, который будет в этом рилейшне. А уж в этом случае недолго и улицу (addr:street) прописать на выделенном…
Отдельные схемы для разных районов города применять неохота - все же хотелось бы единообразия…
А насчет рилейшна в рилейшне - я уже писал, что лучше не стоит. Начиная от того, что будут тупо лезть ошибки постоянно всякие разные. И плюс к этому еще и удобство работы резко снижается. А уж “дуракоустройчивость” вообще никакая…

Если прописать домам addr:street=“Ленина ул.”, и даже addr:city=“Дмитровка деревня”, то к улице Ленина в какой из семи дереведь Дмитровка оно привяжется?

AkMeR · 2009-01-23T10:08:56.000Z

Eugene120:

Если прописать домам addr:street=“Ленина ул.”, и даже addr:city=“Дмитровка деревня”, то к улице Ленина в какой из семи дереведь Дмитровка оно привяжется?

Но ведь то же самое будет и с релейшнами! Что поменяется, если мы зададим вместо addr:street отношение associatedStreet. Как мы зададим, к какому городу принадлежит релейшн? Точно так же, как это задается сейчас в других картографических проектах - “Дмитровка (такой-то район)”. И никуда от этого не денешься.
Хотя, я уже говорил, что наилучшая привязка - это географические координаты…

Eugene120 · 2009-01-23T10:24:32.000Z

AkMeR:

Eugene120:

Если прописать домам addr:street=“Ленина ул.”, и даже addr:city=“Дмитровка деревня”, то к улице Ленина в какой из семи дереведь Дмитровка оно привяжется?

Но ведь то же самое будет и с релейшнами! Что поменяется, если мы зададим вместо addr:street отношение associatedStreet. Как мы зададим, к какому городу принадлежит релейшн? Точно так же, как это задается сейчас в других картографических проектах - “Дмитровка (такой-то район)”. И никуда от этого не денешься.
Хотя, я уже говорил, что наилучшая привязка - это географические координаты…

дык ведь еще как денешься! улице-то будет присвоен кладр-номерок… а далее иерархия по КЛАДРу. Далее не нужно релейшенов.

AkMeR · 2009-01-23T10:31:47.000Z

Eugene120:

дык ведь еще как денешься! улице-то будет присвоен кладр-номерок… а далее иерархия по КЛАДРу. Далее не нужно релейшенов.

Оппа…

Простой вопрос. Где будет КЛАДР номерок?

hauler · 2009-01-23T10:34:44.000Z

? ??? Â— ? ??? Way

AkMeR · 2009-01-23T10:43:43.000Z

hauler:

? ??? Â— ? ??? Way

??
??? ??? ??? ??? ??? way id ???, ?? ??? ??? ??? ???.. ??? ??? ??? ??? ???.. ??? ??? ??? ??? ??? ??? ?? ??? ??? ? ??? ??? ??? ?? highway ? ??? ??? ??? ??? ??? kladr:number…

hauler · 2009-01-23T10:46:32.000Z

я имел в виду “просто на highway”

<way id="5090250" visible="true" timestamp="2008-05-03T12:16:45+01:00" user="Andy Allan">
    <nd ref="822403"/>
    ...
    <nd ref="823771"/>
    <tag k="oneway" v="yes"/>
    <tag k="highway" v="unclassified"/>
    <tag k="created_by" v="Potlatch 0.8c"/>
    <tag k="name" v="Clipstone Street"/>
    <tag k="cladr" v="65748365836578346"/>           <<<<<<<<<<<<<<<
</way>

AkMeR · 2009-01-23T11:09:05.000Z

hauler:

я имел в виду “просто на highway”

Но ведь тогда этот же кладр-номер можно писать и в соответствующих свойствах на каждом строении. Можно тогда вообще не писать название улицы, а просто ее индекс. Тогда вопрос будет лишь по объединению кладра и жосма. Но в любом случае, в качестве эксперимента этот способ можно реализовать. А в реальном городе адреска, задаваемая с помощью addr: препочтительно, так как она более гибка. А associatedStreet лишь частный случай…
Хотя да. При задании кладр-номера в конкретном домике могут быть и ошибки… Хотя можно сбацать проверку на соответствие имени улицы и номерка…Ладно. В любом случае, нужно, чтобы соответствующий функционал в редакторе. Хотя бы в виде плугина для жосма…

KekcuHa · 2009-01-23T11:17:15.000Z

liosha:

Eugene120:

А вот любители отрендеренных карт, а не карт, пригодных для поиска и маршрутизации, клонят к своему

“любители отрендеренных карт”… а мужики-то не знают!..

Знают, но молчат
Для тех кто в танке- liosha знатный гарминовод и автор конвертора osm2mp.

в любов случае, не вижу ни одной причины, чтобы карта “пригодная для поиска и маршрутизации” рендерилась с кривыми надписями.
и я вроде бы предложил схему, которая всех должна устроить.

Ну не кривое это название, не кривое…
По поводу глобльного применения такой схемы: на остальных 99,999 % улиц “привычные” и правильные названия совпадут. Стоит ли связываться с тем, что бы потом отслеживать изменения в твух тегах?

KekcuHa · 2009-01-23T11:22:34.000Z

liosha:

это приводит к названиям типа “мкад 16 км дорога”, которые не всем нравятся
а значит, за каждым из этих названий вам придётся следить, чтобы их никто не менял

Ну это вообще не в духе ОСМ…

AkMeR · 2009-01-23T12:00:41.000Z

KekcuHa:

Ну это вообще не в духе ОСМ…

“Дух” ОСМ можно описать фразой - “Чем проще, тем лучше” Чтобы как можно больше людей, в независимости от образа мышления могли учавствовать в проекте…

liosha · 2009-01-23T12:04:43.000Z

KekcuHa:

Ну не кривое это название, не кривое…

ну кривое оно.
представь, навигатор говорит: “Выезжаем на мкад 16 км дорога, далее продолжаем по мкад 15 км дорога…”
или кто-нибудь видел хоть где-нибудь указатель “5км до мкад 15 км дорога”?
правильно было уже сказано, не надо путать адрес и название.

KekcuHa:

По поводу глобльного применения такой схемы: на остальных 99,999 % улиц “привычные” и правильные названия совпадут. Стоит ли связываться с тем, что бы потом отслеживать изменения в твух тегах?

стоит однозначно, хотя бы потому, что в понятно, что именно в этом теге хранится
и никто эти теги лишний раз изменять не станет. а name будут менять кто во что горазд

Ezhick · 2009-01-23T13:07:12.000Z

Ну за замену тэгов “кто во что горазд” надо бить по ушам. Особенно тех тэгов, содержание которых можно четко установить по нормативным документам. Так что 108 километров дороги с кривыми с точки зрения рендеринга названиями по сравнению с несколькими десятками тысяч км московских дорого - это мелочь.

Насчет навигатора, который что-то говорит… А у нас уже есть навигаторы, которые говорят название дороги? Я глухо отстал от жизни???

Eugene120 · 2009-01-23T13:17:23.000Z

KekcuHa:

liosha:

“любители отрендеренных карт”… а мужики-то не знают!..

Знают, но молчат
Для тех кто в танке- liosha знатный гарминовод и автор конвертора osm2mp.

lol или не lol, но аргумент “некрасиво” в отношении названий как раз более относится к визуализации, а не к навигации. так что нужно как-то приоритеты расставить: нам ехать надо или смотреть?

liosha · 2009-01-23T13:25:22.000Z

Eugene120:

нам ехать надо или смотреть?

не вижу тут причин для “или”.
нам и то, и другое

Eugene120 · 2009-01-23T15:15:45.000Z

liosha:

Eugene120:

нам ехать надо или смотреть?

не вижу тут причин для “или”.
нам и то, и другое

хочу ехать по адресу “МКАД 17 км”

liosha · 2009-01-23T15:30:43.000Z

Eugene120:

хочу ехать по адресу “МКАД 17 км”

нивапрос!
ищешь по тегу kladr:name и едешь!

Eugene120 · 2009-01-23T15:51:25.000Z

liosha:

Eugene120:

хочу ехать по адресу “МКАД 17 км”

нивапрос!
ищешь по тегу kladr:name и едешь!

с точки зрения “нельзя name прописывать МКАД ** км дорога” я не слогашусь с этим, а вот с точки зрения защиты от дурака - пожалуй да.