Skobblerbugs mit Details

_i · 2010-06-30T20:04:50.000Z

Ich habe bei denen mal ein Forumseintrag gemacht wie man das ganze vielleicht NOCH besser machen könnte:
http://forum.skobbler.com/showthread.php?289-Skobbler-Bugs-Verbesserungsvorschl%E4ge&p=993#post993

SunCobalt · 2010-06-30T20:26:53.000Z

es sind auch jede Menge alter Fehler gelöscht worden.

Ich habe da mal eine Frage zu einem Bug. EIne ähnlich Frage hatte ich hier schonmal gestellt, aber nicht richtig rüber gebracht und daher auch keine richtige Antwort erhalten
http://beta.skobbler.de/osmbugs?zoom=15&lat=48.69113&lon=10.0702&layers=B000T

Zitat: "Beschreibung: laut Ansage soll der Kreisverkehr an der 5. Ausfahrt verlassen werden. Müsste heißen: 3. Ausfahrt "

Hier der OSM Link
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.694895&lon=10.072496&zoom=18&layers=B000FTF

Muss man irgendwie kenntlich machen, dass die bauliche Trennung am Kreisverkehr nicht bedeutet, dass es sich um 2 unterschiedliche Straßen handelt und somit nicht doppelt gezählt wird? Relation oder so?

efred · 2010-06-30T20:30:44.000Z

SunCobalt:

es sind auch jede Menge alter Fehler gelöscht worden.

Ich habe da mal eine Frage zu einem Bug. EIne ähnlich Frage hatte ich hier schonmal gestellt, aber nicht richtig rüber gebracht und daher auch keine richtige Antwort erhalten
http://beta.skobbler.de/osmbugs?zoom=15&lat=48.69113&lon=10.0702&layers=B000T

Zitat: "Beschreibung: laut Ansage soll der Kreisverkehr an der 5. Ausfahrt verlassen werden. Müsste heißen: 3. Ausfahrt "

Hier der OSM Link
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.694895&lon=10.072496&zoom=18&layers=B000FTF

Muss man irgendwie kenntlich machen, dass die bauliche Trennung am Kreisverkehr nicht bedeutet, dass es sich um 2 unterschiedliche Straßen handelt und somit nicht doppelt gezählt wird? Relation oder so?

dieser “Fehler” ist mir auch schon aufgefallen. Aber so wie ich das sehe, müsste da cloudemade über die Bücher und beim Kreisverkehr die oneways die reingehen nicht mitzählen. In OSM ist es ja richtig getaggt.

SunCobalt · 2010-06-30T20:35:09.000Z

müsste das Problem dann nicht eigentlich beim jedem Linksabbiegen auf eine baulich getrennte Straße auftreten? Da muss man ja auch an dem Oneway vorbei, den man nicht benutzen darf. Ich stelle es mit schwierig vor, die Unterscheidung zu treffen, ob etwas baulich getrennt oder zwei unterschiedliche Straßen sind. Wir schauen da drauf und sehen es, aber wie bringt man das einem Router bei?

efred · 2010-06-30T20:50:35.000Z

SunCobalt:

müsste das Problem dann nicht eigentlich beim jedem Linksabbiegen auf eine baulich getrennte Straße auftreten? Da muss man ja auch an dem Oneway vorbei, den man nicht benutzen darf. Ich stelle es mit schwierig vor, die Unterscheidung zu treffen, ob etwas baulich getrennt oder zwei unterschiedliche Straßen sind. Wir schauen da drauf und sehen es, aber wie bringt man das einem Router bei?

ich denke, in solchen Situationen, muss Skobbler sagen, dass man die zweite links nehmen muss. Sonst würde es Leute geben, die den entgegengesetzten oneway reinfahren. Aber beim Kreisel sehe ich dieses Problem nicht. Dem Router kann man das sicher recht einfach beibringen um nur die “richtigen” Strassen zu zählen: if “junction=roundabout”=true then ignore “oneway=yes” which are going into “junction=roundabout” (irgendwie sowas in dieser art sollte doch sicher machbar sein)… jedenfalls würde so dann nur die Kreisverkehre dafür berücksichtigt und nicht andere oneways.

SunCobalt · 2010-06-30T20:57:57.000Z

hmm, muss mal schauen, was mein kommerzielles Navi in der Linksabbiger Situation sagt. Der Ansatz könnte unter Umständen Probleme geben, wenn die “bauliche Trennung” aus einer doppelt durchgezogenen Mittellinie besteht. Wenn es dann heißt “zweite Straße links abbiegen”, wäre ich erstmal verwirrt.
Mit der Kreisverkehrlösung hast Du sicher recht. Würde nur nicht ganz stimme, wenn ein echter Oneway an einem Kreisverkehr kommt. Aber das habe ich noch nie gesehen.

efred · 2010-06-30T21:02:15.000Z

SunCobalt:

Mit der Kreisverkehrlösung hast Du sicher recht. Würde nur nicht ganz stimme, wenn ein echter Oneway an einem Kreisverkehr kommt. Aber das habe ich noch nie gesehen.

oh, stimmt. an das habe ich gar nicht gedacht. und das würde dann effektiv probleme bereiten… ich weiss gerade nicht wo, aber ich weiss, dass ich schon so eine Situation gesehen habe, wo nur ein oneway in den Kreisel reinführt. hmmm… ist also doch nicht ganz so einfach wie ich dachte.

m5st · 2010-07-01T12:40:12.000Z

Ich finde die Detailanzeige sehr gelungen, allerdings habe ich jetzt auf die schnelle damit keinen einzigen Bug ohne weitere Ortskenntnisse ausbessern können.
Einzig 2 verdrehte Einbahnen habe ich umgedreht.
Diese Seite hat aber durchaus Potential uns Fehler zu zeigen, da werde ich hin und wieder mal vorbeischauen.
lg

zarathustra2012 · 2010-07-05T17:55:48.000Z

Moin!
Ich melde mich mal als Skobbler-Benutzer zu Wort. Ich hatte einen Fehler über die Skobbler-Software gepostet. Konkret ging es darum, dass man, wenn man von der Kennedybrücke (aus der Richtung des Hauptbahnhofs) kommt, man nicht links abbiegen darf in die Straße “Neuer Jungfernstieg” (siehe Screenshot aus OSM). Ich hatte also in Skobbler einen Bug gemeldet, als Beschreibung noch dazu geschrieben: “Links abbiegen nicht erl.”.
Wenn Euch das nicht reicht, dann ist das System unbrauchbar. Ich bin leider zu doof, um mal eben den OSM-Editor zu bedienen. Bin ehrlich interessiert, aber mal so eben Karte editieren is leider echt nicht drin…

Islanit · 2010-07-05T18:06:24.000Z

Grade mal den Bug angeguckt… der ist ganz brauchbar da hab ich in letzter zeit schon deutlich schlechteres gesehen…

http://beta.skobbler.de/osmbugs/detail/sko-30777

chris66 · 2010-07-05T18:18:20.000Z

Hier der Routing-Link:

<http://maps.cloudmade.com/?lat=53.557193&lng=9.994748&zoom=17&directions=53.55743,9.99892,53.55633,9.99243&travel=car/shortest&styleId=1&active_page=0&results_number=10&opened_tab=1>

Vermutlich fehlt eine Abbiegebeschränkung.

Edit: darf man denn an der selben Stelle rechts in die Wartburgstraße abbiegen?

Was soll eigentlich das cycleway:right=both heißen ?

Chris

E-Malte · 2010-07-05T19:19:47.000Z

Hallo zarathustra2012,

Wenn du so konkrete Fehler hast, die du gerne in OSM korrigiert haben möchtest, solltest du dir auch mal OpenStreetBugs anschauen:
http://openstreetbugs.schokokeks.org/
Die Fehler, die hier abgearbeitet werden, sind 1. meist wesentlich klarer formuliert als die in skobbler beschriebenen (auch wenn sich das langsam bessert), weil jemand an einer echten Tastatur und ganz ohne Zeitdruck schreibt, und zweitens werden sie von mehr Nutzern gesehen und korrigiert.
Deswegen würde ich dir empfehlen bei konkreten, deiner Meinung nach wichtigen Fehlern in jedem Fall einen Bug bei OpenStreetBugs zu vermerken.

Ich hoffe du findest trotz des schwierigen Einstiegs Spaß an OpenStreetMap!

Grüße,
Malte

chris66 · 2010-07-06T10:10:21.000Z

chris66:

Da hier anscheinend kein Hamburger mit Ortskenntnis mitliest habe ich erstmal eine
no_left_turn Restriktion eingetragen.

Die nun auch beachtet wird, das Routing kommt mir aber immer noch komisch vor.
(RoutingLink siehe oben).

Aber ohne Ortkenntnis kommt man da jetzt nicht weiter…
Chris

stephan75 · 2010-07-06T16:12:41.000Z

Kann für diese konkrete Kreuzung vielleicht http://www.sightwalk.de → Hamburg hilfreich sein? Da müsste man genau sehen können, von wo man wohin abbiegen darf und wo nicht.

Und ja: Es ist dokumentiert, dass wir die Ansichten aus Sightwalk.de für OSM nutzen dürfen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sightwalk

PS: sightwalk hat auch Ansichten für weitere Großstädte in Deutschland …

chris66 · 2010-08-04T12:58:59.000Z

So, hab mein Hero auf Android-2.1 geupdated, jetzt kann ich auch mal Skobbler testen.

Chris

Cadfael · 2010-08-04T15:02:31.000Z

chris66:

So, hab mein Hero auf Android-2.1 geupdated, jetzt kann ich auch mal Skobbler testen.

Na dann gebe mal ein Bericht - was du so von hälst…

chris66 · 2010-08-04T21:44:47.000Z

Hinfahrt: Skobbler
Rückfahrt: google maps

Route: beide gut

Sprache: bei Skobbler verständlicher
Anzeige: bei google smoother (Pointer hüpft jede Sekunde bei Skobbler)

Bedienung: beide gut

Maxspeed-Anzeige: Nur bei Skobbler (prima zum checken!)

Skobbler ist mir beim Beenden des Programms einmal abgestürzt.

Leider sind beides online-Programme also im Ausland nur bedingt geeignet.

Grüße
Chris

GeorgFausB · 2010-08-05T07:19:47.000Z

Moin,

NB:

efred:

SunCobalt:

Mit der Kreisverkehrlösung hast Du sicher recht. Würde nur nicht ganz stimme, wenn ein echter Oneway an einem Kreisverkehr kommt. Aber das habe ich noch nie gesehen.

oh, stimmt. an das habe ich gar nicht gedacht. und das würde dann effektiv probleme bereiten… ich weiss gerade nicht wo, aber ich weiss, dass ich schon so eine Situation gesehen habe, wo nur ein oneway in den Kreisel reinführt. hmmm… ist also doch nicht ganz so einfach wie ich dachte.

solch eine Situation habe ich auch schon gesehen, aber da die Ansage beim Kreisel eigentlich “Nehmen Sie die zweite Ausfahrt” lauten sollte, hätte ich da eher kein Problem erwartet …
Eine Einfahrt-Only ist nunmal keine Ausfahrt.

Gruß
Georg

Dennis_B · 2010-08-05T19:10:23.000Z

Hier gibt es einen Kreisverkehr wo eine echte One-Way in den Kreisverkehr rein kommt. Die haben um einen Häuserblock die Straßen je zu Einbahnstraßen gemacht die 2-Spurig sind. “Früher” hatte der Kreisel 4 Ein-/Ausfahrten, jetzt nur noch zwei.

efred · 2010-08-19T06:31:09.000Z

efred:

SunCobalt:

müsste das Problem dann nicht eigentlich beim jedem Linksabbiegen auf eine baulich getrennte Straße auftreten? Da muss man ja auch an dem Oneway vorbei, den man nicht benutzen darf. Ich stelle es mit schwierig vor, die Unterscheidung zu treffen, ob etwas baulich getrennt oder zwei unterschiedliche Straßen sind. Wir schauen da drauf und sehen es, aber wie bringt man das einem Router bei?

ich denke, in solchen Situationen, muss Skobbler sagen, dass man die zweite links nehmen muss. Sonst würde es Leute geben, die den entgegengesetzten oneway reinfahren. Aber beim Kreisel sehe ich dieses Problem nicht. Dem Router kann man das sicher recht einfach beibringen um nur die “richtigen” Strassen zu zählen: if “junction=roundabout”=true then ignore “oneway=yes” which are going into “junction=roundabout” (irgendwie sowas in dieser art sollte doch sicher machbar sein)… jedenfalls würde so dann nur die Kreisverkehre dafür berücksichtigt und nicht andere oneways.

Mit ist heute Morgen etwas aufgefallen, als ich wieder mal einen kleinen Test mit Skobbler gemacht habe. Siehe dazu diese Routenführung.
Wie man hier sieht, hat die Hauptstrasse wie auch die Bahnhofstrasse für die beiden Fahrrichtungen einen separaten Weg mit oneway=yes getaggt.

Skobbler (für Android) hat es jetzt hingekriegt, dass man in dieser Situation nun die Meldung erhält “Den Kreisverkehr bei der vierten Ausfahrt verlassen”. Bis vor Kurzem hätte man hier noch die Meldung erhalten “Den Kreisverkehr bei der sechsten Ausfahrt verlassen”. Vor Kurzem gab es ein Update von Skobbler und ich denke, dass bei diesem Update dieses “Problem” behoben wurde.

Sobald ich an einem Kreisel ankomme, der “richtige” Oneways hat, werde ich diesen Test auch wieder machen. Mal schauen, was Skobbler dann dort meldet.