Restaurant hat den Inhaber gewechselt....

Hallo,
ist es in Ordnung nach einem Inhaberwechsel in einem Restaurant den neuen Namen, die Öffnungszeiten, Homepage, eMail-Adresse…usw die man im Internet finden kann in osm einzutragen oder gibt es da eventuell auch Lizenzprobleme?

Wenn die Daten direkt von der Homepage des Betreibers stammen, finde ich das OK. Rechtslage weiß ich aber nicht. Aus anderen Datensammlungen definitiv nicht OK.
Mailadresse würde ich gar nicht in OSM übernehmen.

Wenn es “irgendwo im Internet” steht - nein
Wenn es auf der Webseite des Restaurants steht - ja

Gruss
walter

edit: Korrigiert

Warum nicht?

Eine Internetseite habe ich bisher mit einem Aushang am Gebäude gleichgesetzt. Ich verwende diese Daten. Wenn es jedoch von einer Art Datenbank (Gelbe Seiten etc.) kommt, dann nicht.

Edit: Ach, Deine Antwort bezieht sich wahrscheinlich auf “Gibt es Lizenzprobleme?”. Immer diese “Oder-Fragen” und “Ja/Nein”-Antworten. :wink:
Edit2: Ok, Du hast editiert… :laughing:

Oops, genau so hab ich es ja gemeint.
Sorry, wohl noch nicht ganz wach :wink:

Wie sieht das mit Daten auf Facebook-Seiten aus, wenn wir schon beim Thema sind? Da habe ich mich noch nicht ran getraut. Ich meine eine vom Betreiber erstellte Facebook-Seite und keine “inoffizielle”.

Okay, ist die FB-Internetseite des Betreibers. Dann nutz ich die Daten.
Danke euch

Tja, Facebook ist ja wieder was anderes als eine eigene Homepage. Siehe meine Frage ein Beitrag davor. :slight_smile:

Habe gerade diese Aussage gefunden:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=53606 Beitrag #16

Weil man Daten aus der OSM-Datenbank automatisiert auslesen kann. Dem muss man nicht noch Vorschub leisten. Wäre (ist?) ein Paradies für email-Adressen-Sammler und Spam-Mail-Ersteller.

Hmm. Darüber muss ich mal nachdenken.

Wenn es um private Email-Adressen gehen würde, würde ich Dir sofort zustimmen, aber offizielle Kontaktadressen von Firmen und Einrichtungen (info@firma.com)…?!

Ob man von Facebook und Google+ (die gibts wohl nicht mehr, jedenfalls nicht unter diesem Namen) Daten kopieren darf, steht wohl in deren Nutzungsbedingungen, würde mich aber wundern wenn da stände dass man es dürfte. Da sehe ich den Unterschied nicht zu Daten, die ein Tripadvisor-Nutzer für seine eigene Firma einträgt, oder jemand, der sich in die gelben Seiten einträgt. Oder in ein anderes dieser hunderten von Portalen, z.T. allgemein z.T. Branchenspezifisch. Oder eine Firma, die sich selbst in Google maps einträgt (machen praktisch alle Firmen außer der Geofabrik :wink: ).
Ich weiß, dass heutzutage viele (kleinere Firmen und Läden) denken, eine Facebook-Seite sei eine Homepage, aber wer etwas bewusster ist wird das kaum behaupten. In fast allen dieser Portale, zumindest in den üblichen Marktführerportalen, tragen die Firmen sich selbst ein, weil sie dort mit richtigen Informationen präsent sein wollen. Wenn es nicht so kompliziert wäre, sich bei OSM einzutragen, würden das wohl auch noch mehr machen.

Ja, ich weiß, es gibt Seiten wie https://www.onosm.org/ https://su.openstreetmap.it/ aber um die zu finden muss man schon Mapper sein :wink:

Ich mache das mittlerweile so, dass ich anrufe und die Daten abgleiche, wenn ich sie aus einer evtl. unzulässigen Quelle habe (oder wenn eine Note behauptet, dass es einen POI nicht mehr gibt oder er nie existiert hat, was in mehr als 50% der Fälle falsch ist, vermutlich weil die Ortung nicht präzise genug war und derjenige keine Lust hatte, sich in die Karten “hineinzuwursteln” um das auch zu bemerken), die eigene homepage halte ich aber für eine gute und legale Quelle.

Andererseits könnte das auch uns zu QA-Zwecken dienlich sein, man könnte einmal im Jahr oder alle 2-3 Jahre “alle” anschreiben und um Rückmeldung bitten, ob es sie noch gibt und ob die Daten noch stimmen.

Das wäre dann auch schon Spam. So ein Vorgehen könnte OSM ganz schnell in Verruf bringen und auf eine Stufe mit den Spammern stellen, die wertlose Datenbanken für viel Geld erstellen.

E-Mail-Adresse würde ich draußen lassen. Meistens findet man die sowieso mit zwei Klicks auf der Webseite.

…ich hab sie nur mit herein genommen weil sie beim vorherigen Restaurant auch aufgeführt war…
Dann ist sie jetzt wieder raus :wink:

Insbesondere, falls die Daten aus dem Impressum stammen: Dort wird sehr häufig die Nutzung beschränkt a la “Die Vervielfältigung, Bearbeitung, Verbreitung und jede Art der Verwertung außerhalb der Grenzen des Urheberrechtes bedürfen der schriftlichen Zustimmung des Erstellers.” Die Daten in OSM eingetragen ermöglicht Dank der freien Lizenz auch die Nutzung außerhalb dieser Grenzen (zum Beispiel für das genannte Spam) - somit wäre das ein Problem.
Die Veröffentlichung dort kann auch nicht als freiwillige Angabe und somit als konkludentes Handeln angesehen werden, da es nach § 5 TMG eine Pflichtangabe ist.
Mir reicht der Verweis auf die Website und das, was vor Ort auffindbar ist (was häufig nicht deckungsgleich ist).

Nein, nichts aus dem Impressum, deshalb habe ich auch den operator nicht erfasst…

https://www.facebook.com/BarRestaurantAntico/?ref=page_internal

so in Ordnung?

Laut dem Link den Du geliefert hast wäre das kein Spam, weil Spam “unerwünscht” sein muss :wink:
OSM, das eine nützliche Datenbank ohne Geld erstellt, auf einer Stufe mit wertlosen Datenbanken für viel Geld? Glaube ich nicht.

bei geschäftlichen Webseiten wird verboten, die Kontaktdaten zu kopieren? Hast Du mal ein Beispiel?

Da hat er recht. Hier z.B. von einem Restaurant:

Edit: Mich wundert nur, warum wir darüber heute noch diskutieren müssen. Bei der Projekt-Laufzeit. Webseiten als Datenquelle ist ja nichts ungewöhnliches.