Od dawna już myślałem nad tym tematem, więc pora wylać myśli na forum.
Co i czemu
Proponuję tag, który mógłby zostać dodany do węzłów (będących jednocześnie częścią dróg), które to mają na sobie highway=stop albo highway=give_way.
Znaki te w praktycznie każdej nawigacji powodują dodanie lekkiej ‘kary’ dla trasy, co może mieć wpływ na to jaka trasa zostanie wybrana. Tag ten powinien pozwolić nawigacjom drogowym na ‘pominięcie’ tego znaku drogowego w procesie wyliczania ‘kosztu’ trasy.
No a z drugiej strony usuwać takie znaczniki głupio - bo przecież znak stoi.
tutaj stop działa wyłączenie w przypadku awarii sygnalizacji świetlnej - czyli zapewne w jakimś 1% przypadków (o ile nie mniej). Sygnalizacja świetlna już daje nawigacjom ‘karę’, dodatkowa kara na tej drodze jest nieuzasadniona.
tutaj give_way działa bardziej wirtualnie - dla kierowców jest dostępny długi pas rozbiegowy, mogą płynnie włączyć się do ruchu, kara za give_way nie jest potrzebna
tutaj niby pas rozbiegowy jest, ale bardzo krótki (80 metrów - S86 w wielu miejscach nie spełnia standardów drogi ekspresowej) - ja raczej bym give_way tutaj zostawił, mimo wszystko.
tutaj niby pas się nie kończy, jednak w praktyce jest to miejsce ‘tasowania’ się aut, rzadko kiedy zdarzy się, żeby ktoś kontynuował jazdę swoim pasem - a więc give_way ma sens
No ale jaki tag?
Kwestia dyskusji - proszę o propozycje
Ja sugeruję traffic_sign:secondary=yes - jeden tag na wszystkie przypadki
Kwiatek_123 na Discordzie zasugerował wcześniej give_way=merge_line, give_way=traffic_lights oraz stop=traffic_lights - ta opcja mi się mniej podoba(bo daje 3 tagi na ten sam efekt), ale podaję ją pod ocenę innych.
Ja stąd wyciągnąłem i póki co dodałem kilka razy traffic_signals:off=stop/give_way, bo nic lepszego nie znalazłem. Nie rozwiązuje to oczywiście pozostałych kwestii.
Co do samego malowania na jezdni, to w ogóle jest na to tagowanie: Key:road_marking - OpenStreetMap Wiki (kojarzyłem proposal, ale widzę, że nawet już weszło).
Ogólnie jestem za wprowadzeniem schematu tagowania dla takich przypadków.
Conditional zaproponowany przez @Mateusz_Konieczny wydaje się być dobrym pomysłem.
Uwagę mam co do opisanych Edge case’ów. Określenie, czy krótki pas rozbiegowy potrzebuje specjalnie give_way jest bardzo sugestywne i będzie prowadzić do wymieszanych oznaczeń. Należałoby określić minimalną odległość dla pasa rozbiegowego aby dodać proponowany tag, ale raczej nie praktykuje się takich warunków tagu.
Miejsce tasowania się aut wymaga de facto takiego samego zachowania każdego kierowcy bez względu na to, skąd jedzie, więc karanie tylko jednego wlotu byłoby bez sensu.
No ja właśnie szukałem czegoś uniwersalnego i prostego - uważam, że taki conditional się nigdy nie przyjmie. Dużo ciężej będzie zrobić na taki tag szablon do edytorów, dużo ciężej będzie wprowadzić to do nawigacji. Ja wiem, że to nie nasz problem, ale jak już wprowadzamy tag, to myślę że warto go przemyśleć tak, aby był łatwo em ‘konsumowalny’.
I jak conditional-em zawrzeć info o pasie rozbiegowym?
Tu się totalnie zgadzam, dlatego też uznałem, że wypada taki edge-case podać.
Niby tak, ale jednak nie. Tam give_way jest tylko na jednym one_way i z własnych doświadczeń wiem, że tam niektórzy potrafią się nawet zatrzymać jak na stop-ie. I faktycznie ci co mają give_way ustępują pierwszeństwa tym jadącym ‘z dołu’. Ponownie kwestia ‘lokalnego wyczucia’.
PS: Jeszcze zapomniałem dodać, że w Katowicach dodałem kiedyś disused:highway=stop przy sygnalizacji świetlnej, ale to też takie se..
Tak się nad tym zastanawiałem i mam pytanie do znawców nawigacji – czy punktacja takiego znaku jest na tyle istotna? Jakoś nie wyobrażam sobie sytuacji, że nawigacja skieruje inną trasą niż bezkolizyjną tylko dla tego, że przed pasem rozbiegowym jest give_way. Obserwuję wręcz odwrotną tendencję – jak najwięcej ciągnąć drogami bezkolizyjnymi, nawet jeśli oznacza to +15 kilometrów, ale czasowo wychodzi na to samo.
Z resztą, skoro nie tagujemy pod render, to pod nawigację chyba też nie powinniśmy ;)
To ma znaczenie głównie w miastach. Wtedy nawigacja kieruje główną drogą, która zazwyczaj jest tą która ma pierwszeństwo na każdym skrzyżowaniu. A jednak w miastach wyjazd z bocznej drogi potrafi zająć kilka minut.
Na drogach bezkolizyjnych może to robić znaczenie na bardziej skomplikowanych węzłach gdzie trzeba zmieniać pas kilka razy (widziałem przypadki kiedy nawi zamiast wybrać wygodny węzeł kazała zawracać zaraz po nim).
EDIT: Teraz mi się przypomniało. “Kary” to jedno, ale taki OsmAnd ma możliwość informowania o znakach ustąp pierwszeństwa/stop. Trochę bez sensu żeby informowały o nich kiedy nie mają znaczenia.
Jedynie się boję, że ktoś kiedyś wpadnie na taki highway:conditional=stop @ traffic_lights:off w iD czy innym, nie pokaże mu się, że to stop i doda tam to tak czy siak. Plusik taki że to łatwo będzie się dało wyłapać overpassem.
No i nadal nie wiem co z pasem rozbiegowym - tam mi highway:conditional nie pasuje
Wydaje mi się, że nie tędy droga - i żeby to zrobić porządnie to do znaku highway=give_way można by dodawać jakąś informację że to pas rozbiegowy (give_way=merge_line?) i długość pasa rozbiegowego (merge_line=80 m?) - i wtedy rozmawiać z nawigacjami o respektowaniu tego.
Tak to ciężko zdecydować kiedy znak powinien obowiązywać, a kiedy nie.
Dzięki za obrazek. Szczerze mówiąc osobiście takiego znaku nie zaznaczałbym jako highway=give_way na drodze (na highway=motorway_link), jako że funkcjonalnie nie ma tam skrzyżowania. Fakt, że z pasa rozbiegowego trzeba zmienić pas wynika z lanes=* i turn:lanes=...|merge_to_left.
Jeśli chcecie zaznaczyć, że stoi znak, sugeruję traffic_sign=* obok drogi (w miejscu gdzie znak fizycznie stoi).
Jak tak zrobicie, to polecam tylko opisać to w angielskiej wiki. Mi to podchodzi pod trolltaga (give_way ale tak naprawdę nie), przynajmniej niech będzie dokumentacja.
Przychodzi ktoś kto nie wie o tym temacie i powodach które wyżej wymienialiśmy
Ten ktoś używa iD
Ten ktoś przeciąga node z traffic_sign=give_way na drogę i zamienia je na highway=give_way bo myśli że tak być powinno
Brak profitu, mamy ponownie give_way na drodze mimo że nie ma sensu.
Już prędzej taką wersję bym widział dwojako
Node traffic_sign=give_way obok drogi + node disused:highway=give_way na drodze (tu przynajmniej jest szansa, że ktoś się skapnie, że zostało to tak celowo otagowane)
tutaj 
