Proposal: зимники - winter_road=yes, ice_road=yes

Похоже я непонятно выразился выше. highway удаляется не на всех зимниках, а на тех участках, которые в 2011 проложены не так как в 2010, чтобы избежать пучка равнозначных дорог, из которых реальна только последняя. Пример (только mapnik ещё не обновился): http://osm.org/go/3IALwoo-

winter_road=yes летом выражает тоже самое, что и зимой: данная дорога - зимник.

О текущем состоянии может сказать только водитель, который только что с этого зимника. Тот факт, что зимник открылся в декабре, а сейчас январь, никак не гарантирует проходимости зимника прямо сейчас. Может быть там пурга последние три дня бушует и его замело полностью? Такие перерывы в функционировании не предлагается никак не обозначать, потому что это невозможно. Точно также как мы не обозначаем неработу паромов во время погодных изменений, приливных явлений или обмеления рек.

//winter_road=yes летом выражает тоже самое, что и зимой: данная дорога - зимник.
Летом это вообще не дорога, а воспоминание о том что было.

//Пример (только mapnik ещё не обновился): http://osm.org/go/3IALwoo-
Не очень понял что там обозначено. Там два зимника, один из которых бывший?

Летом это вообще не дорога, а воспоминание о том что было.

Летом это зимник летом. Название его не меняется. В большинстве случаев не дорога, хотя некоторые пытаются по ней ездить.

Не очень понял что там обозначено. Там два зимника, один из которых бывший?

Да, один свежайший, а второй 2008 или 2009 года. Предлагается более старые ways оставлять, но делать их нерендеримыми.

Это верно в тундре, но не в северотаёжных лесах. Там немалая часть зимников проходит по просекам, которые полезны и летом для пеших походов или даже для велосипедных, если болот не слишком много. Это я к тому, что зимники могут представлять интерес не только в зимнее время и могут быть полезными даже если они давно не эксплуатируются.

Это понятно, но если это что реальное, а не просто направление по тундре, то оно будет как-то обозначено, например, та же просека как man_made=cutline.

“нерендеримый” - это итог деятельности конкретной рендерелки. При этом рендерилка должна четко понимать что ей рендерить, и почему. В данном случае что будет со старым веем? Может просто снести его?

омг, как я уже устал с этим спорить по третьему кругу. Мол, зимник это само по себе ничто, надо мол делать совокупность тех объектов по которым он идёт… гррр. Почитай плс обсуждение прошлой версии proposal на вики.

Это тоже рассматривается как вариант. Если докажешь, что это лучше, так и сделаем. Пока я вижу что лучше его оставить в виде мёртвого груза в базе. 1) Потому что не у кого не возникнет желания обрисовать необрисованный трек и как-то его обозвать highway. 2) Потому что в будущем могут опять вернуться к старой траектории, будет удобно если она уже нарисована.

//омг, как я уже устал с этим спорить по третьему кругу.
OSM - это коллективный проект, и если хочешь провести в жизнь свои идеи, то объяснять их окружающим тебя дуракам все равно придется :slight_smile:

Cкажи просто в двух словах, что такое зимник летом, и почему не надо(?) обозначать те объекты по которым он идет. (можешь ссылку кинуть).

//Пока я вижу что лучше его оставить в виде мёртвого груза в базе.
В виде чего конкретно? В виде вея без тегов? На него снова налепят hw за милую душу. В виде тега без highway, но с winter_road=yes и name=* (если есть)? Или как? Почему я должен тянуть это клещами? :slight_smile:

Мне на самом деле нужна очень простая вещь, чтобы пользователи, которые сейчас восторгаются (во блин, у вас даже зимники есть), по весне не заорали, что ваша дурацкая карта завела меня в болото. При этом на карте лишняя дорога намного вреднее чем отсутствующая.

Соответственно мне нужна схема которая была бы устойчива к смене времен года. Очевидно что не на всех обозначенных сейчас зимниках (по пропозалу, с winter_road|ice_road) будут снесены hw.

Всё понял наконец-то, ты заботишься о пользователях ситигида! Так вот, в пропозале же написано: Navigation tools should be taught to avoid winter and ice roads. То есть всегда-всегда, даже зимой. Тот, кто едет по зимнику, должен сам продумывать маршрут и задумываться о возможных трудностях и последствиях. Ни в коем случае навигатор не должен прокладывать дорогу из Москвы на Нарьян-Мар, даже зимой. Потому что и зимой там можно крепко встрять. Впрочем, если человек уже стоит на зимнике, то было бы здорово чтобы маршруты строились.

Ссылка на обсуждение: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/surface:winter_road

Мне кажется лучше оставлять там что-то was:highway=primary, winter_road=yes, winter_road:year=2008. Ну или что-то другое, что даст понять, что не надо превращать в highway. Так как всё это мёртвый груз в базе, то считаю спор на счёт конкретных имён тэгов этих это bikeshed. Повторюсь: речь идёт не о сезонном уничтожении зимников, а о том, как тэжить те участки, где зимники из года в год сильно отличаются по траектории.

//Всё понял наконец-то, ты заботишься о пользователях ситигида!
Да, ты угадал. Ладно, пойду спать, до весны есть еще время все обдумать и обсудить. :slight_smile:

Ух, кажется всё. Зимники в Map Features.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:winter_road
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ice_road

  • русскоязычные версие.

Осталось привести в порядок то, что уже нарисовано.

Осталось пропихнуть в мапник. А то сейчас это выглядит как обычный праймари, но прямо на воде. :3

Будем заниматься. Правда я рисовать совсем не мастак. Может быть ValentinAK? :slight_smile:

Сперва обкатаю на своей сборке, т.к. нужно понять в начале, как оно должно выглядеть, и вообще быть комфортным для восприятия.

ЗЫ:
А как вообще происходит правка дизайна в Мапнике?