Problem mit Routing, kann den Fehler nicht finden

erwin6330 · 2012-07-20T11:35:09.000Z

efred:

jetzt ist natürlich die Frage: Darf er dort effektiv von gesetzeswegen nicht links abbiegen? Wenn ja, dann ist klar, Restriction setzen. Wenn man aber dort trotzdem links abbiegen dürfte, dann gehört keine Restriction dran.

Edit: wenn ich mir die geoimage.at-Bilder anschaue, denke ich nämlich, dass man da abbiegen darf. Und ausserdem denke ich, dass dort maxspeed=100 wohl nicht ganz korrekt ist.

maxspeed=100 ist richtig! Auf österreichischen Freilandstraßen ist die MaxSpeed gleich 100.

Auf der B171 ist vor der Aus- bzw. Einfahrt per Verkehrschild die Geschwindigkeit auf 70 reduziert. Passt also so wie es ist!

Links abbiegen ist meiner Meinung nach nicht richtig, denn es handelt sich um eine “Abbiegespur” von der B171 Richtung NO fahrend links weg in die Dorfstraße.

wambacher:

sorry, hab mich vorhin vertan. bin aber dennoch der meinung, dass an die jetzt richtige einbahnstrasse eine restriktion gehört. er darf hier immer noch links abbiegen, wenn es ihm danach ist.

Warum soll er das jetzt noch dürfen? Gegen eine Einbahn, das wäre nicht korrekt.

erwin6330 · 2012-07-20T11:41:26.000Z

Zur Info:

Dachte, fügst Du eine TurnRestriction ein, da meldet doch JOSM eine Warnung:

“Überflüssige Abbiegebeschränkung, da “to” eine Einbahn is (1)”

Ist zwar nur eine Warnung, aber ich denke, das Problem hat sich damit gelöst.

efred · 2012-07-20T11:42:28.000Z

erwin6330:

maxspeed=100 ist richtig! Auf österreichischen Freilandstraßen ist die MaxSpeed gleich 100.

ah o.k.
Ich dachte nur, da dort nicht mal ein Mittelstreifen ist, sei wohl 100 km/h nicht korrekt. Man lernt nie aus. (und ich dachte, wir Schweizer seien Raser, mit unserem maxspeed=20 in den living_streets.)

chris66 · 2012-07-20T11:45:15.000Z

efred:

Weil man schneller ist, wenn man dort die Abzweigung nimmt. Die Dorfstrasse ist mit maxspeed=100 getaggt. Die Tiroler Strasse hingegen nur mit maxspeed=70
Edit: man gewinnt eine Sekunde, wenn man dort die Abzweigung nimmt.

Mit Garmin wäre das nicht passiert, dessen Algorithmus sieht eine Penalty für scharfe Abbiegungen vor
(Geschwindigkeitsabhängig).

wambacher · 2012-07-20T12:32:27.000Z

erwin6330:

Zur Info:

Dachte, fügst Du eine TurnRestriction ein, da meldet doch JOSM eine Warnung:

“Überflüssige Abbiegebeschränkung, da “to” eine Einbahn is (1)”

Ist zwar nur eine Warnung, aber ich denke, das Problem hat sich damit gelöst.

to ist das dorf und nicht das stück zur bundestrasse.
ich hab es mal spekulativ eingetragen - ohne dass josm gemotzt hat. eventuell versteht man sich dann besser. löschen kannst du das gerne.

Gruss
walter

chris66 · 2012-07-20T12:41:50.000Z

Ja, vermutlich darf man dort nicht abbiegen, kann man aber nur mit Vor-Ort Survey 100% klären.
Momentan ist es also Taggen für einen Router.

wambacher · 2012-07-20T12:48:51.000Z

chris66:

Ja, vermutlich darf man dort nicht abbiegen, kann man aber nur mit Vor-Ort Survey 100% klären.
Momentan ist es also Taggen für einen Router.

deswegen ja auch vorhin meine Bitte an Erwin, dort seinen Sonntagsspaziergang zu planen.

Seine Frage war, WARUM der Router sowas macht - und das sehe ich als geklärt an.

erwin6330 · 2012-07-20T13:43:48.000Z

wambacher:

Seine Frage war, WARUM der Router sowas macht - und das sehe ich als geklärt an.

Da hast Du erstmal völlig recht, meine Frage ist absolut geklärt
Das Routing ist im Grunde aus den genannten Gründen verständlich, wenn auch etwas komisch.

Das mit dem “nur geradeaus” von wambacher halte ich für interessant. Dort dürfte man eigentlich wieder abbiegen, es gibt keinen Grund warum nicht! Macht aber das Routing betreffend auch wieder keinen Sinn!

Da wir aber weder für Router noch für Renderer mappen, sondern die Wirklichkeit erfassen, denke ich, gehört die Restriction raus und wir schauen in den nächsten Tagen, wie OSRM dann die Route berechnet.

Ich kenne die Stelle sehr gut, wohne nur ca. 30 km entfernt und fahre dort oft mit dem Rennrad, der Sonntag bleibt deshalb für ander Dinge frei

Habe ich schon erwähnt, dass ich jetzt 2 Wochen Urlaub habe? Nein? Dann ist es ja gut

wambacher · 2012-07-20T14:13:15.000Z

erwin6330:

Das mit dem “nur geradeaus” von wambacher halte ich für interessant. Dort dürfte man eigentlich wieder abbiegen, es gibt keinen Grund warum nicht!

Fahr hin und schau nach. “meine” Restriktion soll nicht den Router überlisten sondern ich gehe davon aus, dass das Schild da wirklich steht. Dann ist das Abbiegen verboten und die Restriktion macht Sinn (dann und nur dann).

Da wir aber weder für Router noch für Renderer mappen, sondern die Wirklichkeit erfassen, denke ich, gehört die Restriction raus und wir schauen in den nächsten Tagen, wie OSRM dann die Route berechnet.

Der durch die Korrktur der beiden verdrehten Einbahnstrassen länger gewordene Weg - wenn auch nur um einige Meter- könnte denRouter dazu verleiten, doch jetzt den “langsameren” aber kürzeren und für uns alle “richtigeren” Weg zu nehmen. Das wäre also reiner Zufall. Ist dann aber korrekt. Oder er reagiert auf den Spitzen Winkel - das wäre dann optimal.

Habe ich schon erwähnt, dass ich jetzt 2 Wochen Urlaub habe? Nein? Dann ist es ja gut

Es soll ja Kollegen geben, die Mappen heftigst auf der Arbeit, gell .zensiert.? Aber etwas Zeit für Osm wird sicher schon abfallen.

erhol dich gut
Walter

erwin6330 · 2012-11-06T19:04:39.000Z

Hallo Leute,

schon wieder ich mit einem Routingproblem.
Beim letzten Mal konnte ich das Problem durch Eure Hilfe lösen, hier stehe ich jedoch wieder vor einem Rätzel:

http://map.project-osrm.org/?hl=en&loc=47.401720,11.839180&loc=47.401930,11.837760&z=17&center=47.402187,11.837243&alt=0&df=0&re=0

Warum biegt OSRM nicht direkt nach links ob und fährt erst die Tiroler Straße Richtung NO?
Bei den Turn-Restrictions finde ich keinen Fehler, oder bin ich blind

Hoffe Ihr könnt mir helfen

Jayjay01 · 2012-11-06T19:09:35.000Z

erwin6330:

Hallo Leute,

schon wieder ich mit einem Routingproblem.
Beim letzten Mal konnte ich das Problem durch Eure Hilfe lösen, hier stehe ich jedoch wieder vor einem Rätzel:

http://map.project-osrm.org/?hl=en&loc=47.401720,11.839180&loc=47.401930,11.837760&z=17&center=47.402187,11.837243&alt=0&df=0&re=0

Warum biegt OSRM nicht direkt nach links ob und fährt erst die Tiroler Straße Richtung NO?
Bei den Turn-Restrictions finde ich keinen Fehler, oder bin ich blind

Hoffe Ihr könnt mir helfen

ich habe die turn restriction korrigiert.

bei einer no_right_turn bzw. allgemein bei no_xy muss die verbotene straße als to eingetragen werden, nicht die erlaubte(n)

chris66 · 2012-11-06T19:10:25.000Z

Hi,
wurde schon korrigiert.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2427325

JOSM wertet im Gegensatz zum Router das right in no_right_turn aus, für die Orientierung des Schildchens.

erwin6330 · 2012-11-06T19:13:59.000Z

Hallo,

Danke erstmal,
wie lange braucht OSRM ungefähr, bis es die Daten aktualisiert?

tunnelbauer · 2012-11-06T19:14:16.000Z

Frage zu den Beschränkungen, die hier gesetzt wurden:

Stehen dort diese Schilder? Kann ich mir nicht vorstellen.
Was soll diese Beschränkung “no_right_turn” am Way 171189575? Warum darf ich gerade ausfahren, wenn es sowieso nur nach links weg geht?

Edit: Bis morgen abend musst du warten… siehe auch das Zahnrädchen unten rechts.

chris66 · 2012-11-06T19:24:00.000Z

Na ja, es wurden dort mehr Spuren gemappt als wirklich (baulich getrennt) vorhanden sind.
Und für diese überflüssigen Spuren braucht man dann die überflüssigen Restrictions.
Wäre nicht so schlimm, wenn die wenigstens immer korrekt wären.

Jayjay01 · 2012-11-06T19:24:06.000Z

tunnelbauer:

Frage zu den Beschränkungen, die hier gesetzt wurden:

Stehen dort diese Schilder? Kann ich mir nicht vorstellen.
Was soll diese Beschränkung “no_right_turn” am Way 171189575? Warum darf ich gerade ausfahren, wenn es sowieso nur nach links weg geht?

Edit: Bis morgen abend musst du warten… siehe auch das Zahnrädchen unten rechts.

welches schild? no_right_turn sagt: kein rechtsabbiegen… und das darf man da anscheinend nicht. man könnte natürlich auch ein only_left setzen. für die auswertung ist das aber gleich

tunnelbauer · 2012-11-06T19:28:49.000Z

Klar ist das so oder so möglich. Diese “turn_restrictions” entsprechen aber normalerweise Verkehrszeichen. Und wenn die dort nicht stehen, sollten sie auch nicht gesetzt werden

Aus meiner Sicht ist nämlich, auch wie chris anmerkt, das mapping der einmündenden Straße falsch, da hier keine bauliche Trennung vorliegt. Und somit stehen dort auch keine dementsprechenden Verkehrszeichen.

@jayjay: Genau, welches Schild?

Jayjay01 · 2012-11-06T19:37:27.000Z

tunnelbauer:

Klar ist das so oder so möglich. Diese “turn_restrictions” entsprechen aber normalerweise Verkehrszeichen. Und wenn die dort nicht stehen, sollten sie auch nicht gesetzt werden

Aus meiner Sicht ist nämlich, auch wie chris anmerkt, das mapping der einmündenden Straße falsch, da hier keine bauliche Trennung vorliegt. Und somit stehen dort auch keine dementsprechenden Verkehrszeichen.

@jayjay: Genau, welches Schild?

ich muss zugeben, dass ich einfach nur eine vorhandene relation korrigiert habe, ohne mich näher mit den gegebenheiten vor Ort zu beschäftigen… einfach wie sie von den OSM-daten und dem Posting von erwin sinn gemacht hat

tunnelbauer · 2012-11-06T19:47:59.000Z

Ob das sinnvoll ist? Wenn man jetzt jede turn_restriction in ein Verkehrszeichen umlegt und dieses auch aufstellt, kann man die Kreuzung nicht mehr passieren, da man nur noch Schilder sieht…

erwin6330 · 2012-11-06T19:52:45.000Z

tunnelbauer:

Klar ist das so oder so möglich. Diese “turn_restrictions” entsprechen aber normalerweise Verkehrszeichen. Und wenn die dort nicht stehen, sollten sie auch nicht gesetzt werden

Aus meiner Sicht ist nämlich, auch wie chris anmerkt, das mapping der einmündenden Straße falsch, da hier keine bauliche Trennung vorliegt. Und somit stehen dort auch keine dementsprechenden Verkehrszeichen.

@jayjay: Genau, welches Schild?

Wenn man aber bei einigen Kreuzungung oder Einmündungen nicht diese Turn-Restrictions setzt, dann macht das Routing manchmal wirklich seltsame Sachen, so wie zu Beginn dieses Treads unter #1 gepostet.
Routing fuhr die B171, rechts weg die Dorfstraße ab, 2. Möglichkeit wieder links und dann zurück in die B171. Das kam durch 1. das maxspeed auf der B171 und die fehlende Relation http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2549499, jetzt funktioniert auch das Routing.

Was soll man da machen

Auch die bauliche Trennung sehen viele sehr verschieden, manche betrachten schon Straßenmarkierungen als eine bauliche Trennung, naja, ich weiß nicht so recht