Podręcznik i pomoce do OSM

Sensownych poradników nie znalazłem (przyznaje że polskich nawet nie próbowałem szukać) a sam projekt jest o wiele bardziej skomplikowany. Częściowo jest to nieuniknione (robienie map a pisanie tekstu) ale częściowo jest to wina braku narzędzi dla “normalnych ludzi”. Edytory w przeglądarce są niewyobrażalnie wolne a JOSMa bym bał się pokazać (tak na początek - wygląd menu wysyłania danych do OSM jest przerażający - API czy inna czarna magia wspominana w nazwie okienka, potem zupa z id i innych cyferek, potem jakieś zakładki, malutka przestrzeń na opis zmian, poniżej jeszcze więcej technikaliów. Aż boję się co będzie jak włączę tryb ekspercki - właśnie sprawdziłem nic się nie zmienia, przynajmniej zakładki i liczniki zapytań powinny tam trafić).

Gdyby nie moje doświadczenie z Wikipedią i programowaniem to bym nie potrafił się połapać.

Jeśli coś mogę zasugerować ( bo już chwilę na tym myślałem :slight_smile: ) - to gdybyśmy ten poster zrobili w svg, jako hierarchiiczny dokument ( czyli poszczególne boxy z grupami tematów/tagów linkują do osobnych plików svg ) to można by za jednym zamachem mieć 2 w 1 : gotowy materiał do wydruku oraz interaktywny dokument gdzie można np linkować tagi do wiki no i ludzie mogliby go tłumaczyć na inne języki. Można wtedy pracować nad takim dokumentem grupowo jak również te same “klocki” składać w kilka różnych formatów (A1/A0 co tam trzeba ).
Spróbuję wydłubać jakiś szablon …

Brzmi fajnie :slight_smile: +1

Jestem jak najbardziej za.
Doskonały pomysł Miklobit!

Też uważam, że alfabetyczny spis dubluje to co już jest na wiki. Jeśli dokładnie znam nazwę obiektu do otagowania, to równie szybko znajdę to na odpowiedniej stronie wiki. Dopiero odpowiednie grupowanie obiektów (które tagujemy w jednej sesji) w tutorialu daje jakąś wartość dodaną.
Natomiast co do obrazków - to trochę inna sprawa. Faktycznie, te których treść powiela nazwę obiektu nie wnoszą zbyt wiele, poza łatwiejszym odszukaniem wzrokiem na liście (ale i tak trzeba przewijać stronę). Natomiast dla niektórych działów można by podejść inaczej - zdjęcie nie musi być ilustracją pojedynczego obiektu (do otagowania) ale mogłoby ilustrować jakieś typowe dla całego tematu/grupy miejsce/otoczenie.
Na takim zdjęciu (które musi być oczywiście odpowiednio duże, idealnie jako panorama sferyczna) poszczególne obiekty i ich elementy miały by etykiety ( klikalne) które wyświetlają schemat tagowania.
Dawno dawno temu kupiłem sobie taki techniczny obrazkowy słownik kilkujęzyczny . I do dzisiaj ( a wtedy nie było jeszcze netu) uważam że to genialny pomysł rozrysować każde urządzenie, typowe pomieszczenia, mijesca itd itd i takich rysunkach zgrupować tłumaczenia wszystkich elementów które tam się znajdują.

Rzućcie okiem na taki filmik: https://vimeo.com/30698649 - jako inspiracja do zrobienia tutoriala… ale mam też wizję reklamowego spotu OSM w takim stylu :-). To oczywiśćie kupa roboty ale przy pomocy XML3D można nawet dynamicznie generować wirtualne objaśnienia jako nakładkę na film ( tu przykład: http://xml3d.github.io/xml3d-examples/examples/xflowAR/ar_simple_no_flip.xhtml ).

W każdym razie jeśli wciąganie ludzi w OSM ma być skuteczne to materiały szkoleniow tez muszą być wizualnie atrakcyjne.

O…to się zrobiło :open_mouth:

Ale, jakby co, też mogę pomóc w tłumaczeniu. Szwabski znam :slight_smile:
A pomysł z svg jak najbardziej dobry, bo przybliżyć sobie będzie można bez straty jakości :wink:

Javnik,
dzialaj. Stronka jest. Wystarczy sie zalogowac (nowe haslo do Wiki potrzeba, nie to z OSM) no i kliknac w edit…

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:How_to_map_a

& Benek : dzieki za edycje stronki!

Czy koledzy moderatorzy nie mogli by wydzielić tego tematu do nowego wątku? To raczej nie są pytania początkujących.

Pytanko mam:
Gdzie jest opis jak tagować groby?

To już zrobiłem w kategoriach na Wiki
Category:Poland - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Poland

Pl:Key:tomb - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:tomb

Nie rozumiemy się.
Chodzi o taki spis jak tu ale nie po angielsku, a po polsku.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Pl:Tags
Nowicjuszowi układ alfabetyczny wg pisowni anglojęzycznych tagów niewiele mówi, a szczególnie jeśli zna angielski po łebkach.

Dlaczego tytuły stron czyli tekst hiperlinka nie są przetłumaczone?
Piszesz,że założyłeś stronę, a kto ma uprawnienia aby ją edytować?
Opis strony wobec ułożenia według alfabetu angielskiego zakrawa na kpinę :“Kategoria dotyczy znaczników w j. polskim.”

Nie bardzo rozumiem wymagań, jak można więcej pomóc, na angielskojęzycznym projekcie.
Pamiętaj, że nie mamy jeszcze tego projekty wydzielonego po polsku jak Niemcy.
Marek wytłumaczy Ci dlaczego.

Osoba które zamierza edytować Wiki, winna mieć podstawową wiedzę jak wyszukiwać tagi.
Wystarczy wpisać np. “budynek” i otrzymamy listę stron gdzie występuje wyraz budynek.
Nie wiem czy zauważyłeś, że, dodatkowo, w szablonie, w górnym prawym rogu jest odpowiednik nazwy tagu po polsku.

Jeśli chodzi o edycje na Wiki, to każdy ma możliwość, przetłumaczenia tekstu lub skorygowania go.

Więcej jest w temacie “Chcesz edytować? Przeczytaj dekalog mapowicza!”

Zrobiłem taki fragment ściągi-plakatu do tagowania:
https://github.com/miklobit/osm-tags-poster .
Zanim zacznę dodawać do niego coś więcej to chętnie bym usłyszał jakiś feedback czy taka forma prezentacji jest czytelna.
Jeśli ma się tam zmieścić przegląd najczęściej używanych tagów do ogólnego mapowania (czyli pod kątem początkujących) to bardziej rozbudowane wyjaśnienia czy zdjęcia nie zmieszczą się na formacie A1.
Na pewno plakat (w formie drukowanej ) nie ma na celu zastąpienie wiki a raczej jej uzupełnienie jako szybkiej ściągi.
W postaci online wszystkie tagi/wartości itp mogłyby być zlinkowane do odpowiednich tematów na wiki oraz wyświetlać bieżące dane z taginfo.
Co do samej listy tagów/wartości to wydaje mi się, że wersja polska powinna być ograniczona do tego co używamy/możemy spotkać w Polsce.

W kwestii technicznej to niestety okazało się, że zgodność przeglądarek i edytorów svg z aktualnym standardem W3C jest na tyle kiepska, że na razie niemożliwe jest zrobienie w svg (statycznego) hierarchicznego dokumentu, który jednocześnie będzie poprawnie wyświetlany przez przeglądarki i edytory.
Svg jest więc stworzony ręcznie w inkscape (który nie obsługuje referencji do zewnętrznych plików svg ani nie wspiera arkuszy stylów), ale myślę że docelowo wszystkie dane źródłowe ( listy tagów/wartości/opisy itd ) byłyby wydzielone w zewnętrznych plikach xml a żądany format (svg,pdf) generowany
online programowo.

coś mi nie ładuje się ten link który podałeś.

github leży, albo coś po drodze.

Kopia jest tutaj:
http://osm.miklobit.pl/tags-poster/osm-tags-poster-A1-inkscape.svg
http://osm.miklobit.pl/tags-poster/osm-tags-poster-A1-inkscape.png
http://osm.miklobit.pl/tags-poster/osm-tags-poster-A1-inkscape.pdf

Tag addr:country= jest zbyteczny.
Tag addr:interpolation również jest niepotrzebny - dążymy do doskonałości (czyli dodania każdego adresu) a nie do interpolowania.

W sumie to dwa wnioski z ww. wynikają:

  1. Żeby muszę najpierw przygotować listę tagów (w formacie który będzie wsadem do generowania plakatu) i wyrzucić z nich ( z Waszą pomocą :slight_smile: ) takie które wprawdzie są dość często używane ( jak interpolacja ) ale nie polecane jako najlepsze rozwiązanie.
  2. Że na wiki brakuje przy opisach szczegółowych wyjaśnień w jakich okolicznościach tag jest zasadny. BTW skoro wartość country wynika z relacji granicy państwa to czy w ogóle powinna być taka wartość na wiki trzymana?

Jak na razie to z mapki w tle nic nie wynika. Tag dla kontrapasa to cycleway= opposite_lane

A powinno coś wynikać ? :slight_smile: I tak będzie w większości przykryta danymi więc spełnia funkcję raczej estetyczną.