Надо ли рисовать точку place внутри города с границей?

Sergey_Astakhov · 2011-07-04T06:36:50.000Z

dr&mx:

Это верно и для расстояний. Кому нужно знать что между А и Б 247.56 км? Это в прошлом мы имели лишь бумажные карты и таблицы расстояний. Кому сейчас эта информация нужна?

Спроси в соседней теме - http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=12879
А то человек мается, расчитывает информацию, которая, как оказывается, ему совершенно не нужна.

Felis_Pimeja · 2011-07-04T06:41:01.000Z

xande almeida:

Felis Pimeja:

xande almeida:

Вот это точно. Город - это не то же самое, что городское поселение. Странно, что многие до сих пор этого не понимают.

А причём тут город и городское поселение?

Потому что административные границы есть только у поселения.

Пардон муа. А почему граница города или села (!если она официально установлена!) не является административной?

dr_mx · 2011-07-04T06:43:19.000Z

Sergey Astakhov:

dr&mx:

Это верно и для расстояний. Кому нужно знать что между А и Б 247.56 км? Это в прошлом мы имели лишь бумажные карты и таблицы расстояний. Кому сейчас эта информация нужна?

Спроси в соседней теме - http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=12879
А то человек мается, расчитывает информацию, которая, как оказывается, ему совершенно не нужна.

Это он щас такой. Потом скажет от точки «а» в городе «б» до точки «в» в городе «г»
А пока ему хватит от центра полигона до такого же центра

trolleway · 2011-07-04T06:48:10.000Z

denizzz:

Пусть это будет геометрический центр полигона(ов) города.

Бессмысленная же точка получается! Внутри города всё равно придётся снавигироваться юзеру, а при поиске на веб-страничке как-раз логичнее было бы поместить в кадре весь город целиком, по его границам а не только центральную площадь Ленина и улицу Маркса в 10-ти метровом масштабе.

А если это например вытянутый по площади населёный пункт, например где к основному ядру административно присоеденили деревню? Тогда при центр полигона будет в непредсказуемом месте, например в болоте: http://www.openstreetmap.org/?lat=56.4351&lon=36.5162&zoom=14&layers=M
Это может иметь значение при рендеринге карт, где населёные пункты обозначаются не полигонами, а точками (хотя я их сам никогда не рендрил).

xande_almeida · 2011-07-04T06:48:55.000Z

Felis Pimeja:

Пардон муа. А почему граница города или села (!если она официально установлена!) не является административной?

Потому что город или село могут и не быть административной единицей, у них может не быть собственных органов самоуправления и администраций. Вернее их и нет. Таковые есть только у поселения.

Felis_Pimeja · 2011-07-04T06:54:32.000Z

xande almeida:

Потому что город или село могут и не быть административной единицей, у них может не быть собственных органов самоуправления и администраций. Вернее их и нет. Таковые есть только у поселения.

Ага. И в этом случае законы о границах населённых пунктов, входящих в его состав, выходят на уровне поселения.

liosha · 2011-07-04T06:55:15.000Z

dr&mx:

Нижайше благодарю. Вы тут поржать или выработать решение?

Дык решение-то давно выработалось - эволюция-с. И все им давно более-менее успешно пользуются.

dr_mx · 2011-07-04T06:56:07.000Z

xande almeida:

Потому что город или село могут и не быть административной единицей, у них может не быть собственных органов самоуправления и администраций. Вернее их и нет. Таковые есть только у поселения.

Это чисто юридически.
На земле есть город. И некая администрация.
Тег admin level нужен для иконы? Или для систематизации?
В первом случае любая ошибка- смертный грех

xande_almeida · 2011-07-04T06:56:34.000Z

Felis Pimeja:

Ага. И в этом случае законы о границах населённых пунктов, входящих в его состав, выходят на уровне поселения.

А они выходят?

UPD:
dr&mx, пожалуйста, выражайтесь яснее, я не всегда понимаю Ваш волгодонский диалект.

dr_mx · 2011-07-04T06:58:15.000Z

liosha:

dr&mx:

Нижайше благодарю. Вы тут поржать или выработать решение?

Дык решение-то давно выработалось - эволюция-с. И все им давно более-менее успешно пользуются.

Особенно мне нравится «менее»

Felis_Pimeja · 2011-07-04T07:04:39.000Z

xande almeida:

А они выходят?

Не скажу за всю Россию. Но работая по двум Субъектам Федерации, я всегда находил законы о границах сёл и деревень. (Другое дело, что они обычно идут без графического приложения и с ориентирами в виде заборов, канав и опушек леса ).
Ну а если их нет… то мы используем полигон place.

xande_almeida · 2011-07-04T07:10:15.000Z

Felis Pimeja, если есть описание границ, то всё нормально. Просто не слышал о таких законах пока.

denizzz · 2011-07-04T07:34:21.000Z

trolleway:

denizzz:

Пусть это будет геометрический центр полигона(ов) города.

Бессмысленная же точка получается! Внутри города всё равно придётся снавигироваться юзеру, а при поиске на веб-страничке как-раз логичнее было бы поместить в кадре весь город целиком, по его границам а не только центральную площадь Ленина и улицу Маркса в 10-ти метровом масштабе.

А если это например вытянутый по площади населёный пункт, например где к основному ядру административно присоеденили деревню? Тогда при центр полигона будет в непредсказуемом месте, например в болоте: http://www.openstreetmap.org/?lat=56.4351&lon=36.5162&zoom=14&layers=M
Это может иметь значение при рендеринге карт, где населёные пункты обозначаются не полигонами, а точками (хотя я их сам никогда не рендрил).

Какое такое значение? Я считаю что пускай центр будет в болоте - нет проблем, уже 3-й раз говорю это.

liosha · 2011-07-04T07:35:22.000Z

denizzz:

Я считаю что пускай центр будет в болоте - нет проблем

Ну а многие так не считают

dr_mx · 2011-07-04T07:36:49.000Z

Сколько НП попадут в ситуацию с центром в болоте?

xande_almeida · 2011-07-04T07:40:58.000Z

denizzz:

Я считаю что пускай центр будет в болоте - нет проблем, уже 3-й раз говорю это.

Так не рисуйте точки, если так напрягает, кому надо тот расставит.

liosha · 2011-07-04T07:42:14.000Z

dr&mx:

Сколько НП попадут в ситуацию с центром в болоте?

Если зудит, можешь посчитать СКО расчётного центра от явно проставленного

Hind · 2011-07-04T07:43:35.000Z

denizzz, я вас уже предупреждал, что вы ввязываетесь в совершенно безнадёжный и бессмысленный спор. Ну послушайте вы опытного человека, но нет — надо лезть на амбразуру. Не хотите — не ставьте точки, но не вздумайте удалять проставленные — это уменьшение количества информации, другим словом — вандализм.

Отношение лучше, никто не спорит. Только нет этого отношения. Не принято оно. И никому пока особо не надо. Есть масса куда более насущных проблем.

Felis_Pimeja · 2011-07-04T07:45:12.000Z

А я считаю, что очень дельное предложение высказал Hind ещё джва года назад:

Hind:

Мне не нравится такая схема.
Кому еще?

Могу предложить отношение. В нем в состав города входят центр, улицы и районы.
Теги:
type = place
name = Котовск
place = city/…

Члены (объект : роль)
: center
: boundary
: street
: street
: street
: street
: street
: street
: district
: district
: district

К нему прилагаю отношение улицы (в состав входят дороги и адресуемые объекты - здания, владения и т.п.):
type = street
name = Котная ул.

: road
: road
: road
: addressable
: addressable
: addressable
: addressable
: addressable
: addressable
: addressable
: addressable

Всё это можно расширить и дополнить.

От себя добавил бы ещё в это отношение
: boundary
: label

И у нас получилась бы очень чёткая и прозрачная сверху вниз система границ и адресации.

Hind · 2011-07-04T07:55:19.000Z

Её, по идее, надо доработать, а если её доработать, то получится Котярная схема адресации, а её никто не будет поддерживать. Кроме меня :3