Parzellen in Kleingärtenvereine

user_5359 · 2010-12-27T07:48:25.000Z

Wie werden einzelne Parzellen in einem Kleingarten (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dallotments) markiert? Hat einer ein Beispiel für eine ausführlich gemappte Kleingartenanlage?

Ich habe hier eine Schreibweise “addr:housenumber”=“Parzelle xxx” vorliegen.

EvanE · 2010-12-27T11:00:29.000Z

user_5359:

Wie werden einzelne Parzellen in einem Kleingarten (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dallotments) markiert? Hat einer ein Beispiel für eine ausführlich gemappte Kleingartenanlage?

Ich habe hier eine Schreibweise “addr:housenumber”=“Parzelle xxx” vorliegen.

Am besten gar nicht.
Die gesamte Fläche zu erfassen macht ja durchaus Sinn.
Aber wie die Vereinsmitglieder die Flächen untereinander aufteilen, interessiert doch nun wirklich niemand.

Gib mal einen Link zu deinem Beispiel.

Edbert (EvanE)

aighes · 2010-12-27T11:10:27.000Z

Man könnte die Parzellen mittels barrier=hedge|wall|fence abtrennen und in einem gesonderten Tagg auch die Nummer der Parzelle erfassen. ABER bitte NICHT taggs dafür missbrauchen, die anderweitig ( addr:=, name=* ) eingesetzt werden. Es sei denn, die Parzellen haben wirklich offizielle Anschrift. Dann haben sie sich auch die addr:*-Taggs verdient.

aeonesa · 2010-12-27T11:21:48.000Z

EvanE:

user_5359:

Wie werden einzelne Parzellen in einem Kleingarten (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dallotments) markiert? Hat einer ein Beispiel für eine ausführlich gemappte Kleingartenanlage?

Ich habe hier eine Schreibweise “addr:housenumber”=“Parzelle xxx” vorliegen.

Am besten gar nicht.
Die gesamte Fläche zu erfassen macht ja durchaus Sinn.
Aber wie die Vereinsmitglieder die Flächen untereinander aufteilen, interessiert doch nun wirklich niemand.

Gib mal einen Link zu deinem Beispiel.

+1

Allerdings möchte ich hier vor aufkommenden Relevanzdiskussionen warnen. Wenn Du die Parzellen unbedingt eintragen willst und dementsprechend genaue Quellen hast, dann mach es.

Es dürfte aber ziemlich problematisch sein, auf den Bing Luftbildern die Grenzen zu erkennen, (was auf den AEROWEST-Luftbildern von Dortmund noch sehr gut funktionierte)

Eventuell kann man noch die hindurchführenden Wege taggen.

aighes:

ABER bitte NICHT taggs dafür missbrauchen, die anderweitig ( addr:=, name=* ) eingesetzt werden

+1 (Da warst Du wieder schneller als ich)

Gruß

Volker

GeorgFausB · 2010-12-27T11:22:25.000Z

Moin,

EvanE:

Am besten gar nicht.
Die gesamte Fläche zu erfassen macht ja durchaus Sinn.
Aber wie die Vereinsmitglieder die Flächen untereinander aufteilen, interessiert doch nun wirklich niemand.

solange Einkaufszentren etagen- und geschäfteweise gemappt werden möchten, verstieße das gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz.
Auch wenn ich Dir persönlich zustimme - obwohl ich sowas schon einmal in meinem Leben gebraucht hätte.

user_5359:

Ich habe hier eine Schreibweise “addr:housenumber”=“Parzelle xxx” vorliegen.

Das verstößt allerdings schon eher gegen OSM-Grundsätze - würde ich nicht machen.
Die Hausnummer ist meist schon beim Gelände/Adresse des Kleingartenvereins vergeben - und eine offizielle Angabe der Parzelle in der Postanschrift verstößt m. W. wiederum gegen die Auflage, das diese nicht als fester Wohnsitz dienen dürfen - glaube ich wenigstens.
Die Unterteilung liegt m. E. eine Ebene tiefer - und dafür sollte ein eigenes Tag her - allein schon, damit man es ausblenden könnte, wenn man wollte.
Meinetwegen auch ref=* …

Gruß
Georg

aighes · 2010-12-27T11:30:53.000Z

Parzelle würde das Wörterbuch mit lot, parcel oder section übersetzen.

Man könnte also section/parcel/lot= nutzen. Da sollte man dann mal einen Sprachexperten fragen, was da nun am besten geeignet ist. Parcel fände ich wegen der Gleichheit zu Paket schlecht.

KaChing_Cacher · 2010-12-27T12:25:15.000Z

aighes:

Man könnte die Parzellen mittels barrier=hedge|wall|fence abtrennen und in einem gesonderten Tagg auch die Nummer der Parzelle erfassen. ABER bitte NICHT taggs dafür missbrauchen, die anderweitig ( addr:=, name=* ) eingesetzt werden. Es sei denn, die Parzellen haben wirklich offizielle Anschrift. Dann haben sie sich auch die addr:*-Taggs verdient.

Ja, aber bitte dann auch nicht die barriers für die Darstellung missbrauchen.

aighes · 2010-12-27T12:47:31.000Z

Wenn da eine Mauer, eine Hecke oder ein Zaun steht, dann ist das nunmal eine Barriere.

EvanE · 2010-12-27T13:14:20.000Z

GeorgFausB:

EvanE:

Am besten gar nicht. Die gesamte Fläche zu erfassen macht ja durchaus Sinn.
Aber wie die Vereinsmitglieder die Flächen untereinander aufteilen, interessiert doch nun wirklich niemand.

solange Einkaufszentren etagen- und geschäfteweise gemappt werden möchten, verstieße das gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz.
Auch wenn ich Dir persönlich zustimme - obwohl ich sowas schon einmal in meinem Leben gebraucht hätte.

Hallo Georg

Ob das etagenweise Mappen sinnvoll ist, darüber kann man genauso trefflich streiten.
Ich will niemanden verbieten, so im Detail zu mappen. Für Übertrieben halte ich beides auf jeden Fall.

Edbert (EvanE)

KaChing_Cacher · 2010-12-27T15:18:30.000Z

aighes:

Wenn da eine Mauer, eine Hecke oder ein Zaun steht, dann ist das nunmal eine Barriere.

Aber wenn da keine steht dann nicht.
Soll nämlich Leute geben, die Barrieren mit Grenzen verwechseln.

aighes · 2010-12-27T15:22:38.000Z

KaChing_Cacher:

Aber wenn da keine steht dann nicht.

Logisch

user_5359 · 2010-12-27T22:20:31.000Z

Hier das gefundene Beispiel: http://www.openstreetmap.org/?node=700333157 (bitte keine Kommentare dazu, dass der anliegende Dornröschenweg für sämtlichen Benutzung gesperrt ist).

Und das wir uns nicht falsch verstehen: Ich will keine Parzelle anlegen, sondern ich kontrolliere gerade potentiell falsch verwendete addr:housenumber Tag’s. Und nein, ich habe den Autor noch nicht angeschrieben, ich wollte erstmal eine Lösung für seinen Eintrag haben.

Georg V. (OSM=user_5359)

EvanE · 2010-12-27T22:56:54.000Z

user_5359:

Hier das gefundene Beispiel: http://www.openstreetmap.org/?node=700333157 (bitte keine Kommentare dazu, dass der anliegende Dornröschenweg für sämtlichen Benutzung gesperrt ist).

Und das wir uns nicht falsch verstehen: Ich will keine Parzelle anlegen, sondern ich kontrolliere gerade potentiell falsch verwendete addr:housenumber Tag’s. Und nein, ich habe den Autor noch nicht angeschrieben, ich wollte erstmal eine Lösung für seinen Eintrag haben.

Hallo Georg

So richtig eine Lösung habe ich auch nicht.
Andererseits ist mir aufgefallen, dass die Parzelle wohl kaum auf dem Weg liegen sollte.

Falls man etwas mit addr:* machen will, wäre addr:housename= vermutlich eher angemessen.
Dann sollte man aber auch addr:street, addr:postcode usw. noch ergänzen.

Irgendwie erinnert mich das an das Grab einer gewissen Großmutter.

Edbert (EvanE)

user_5359 · 2010-12-28T07:06:23.000Z

EvanE:

Falls man etwas mit addr:* machen will, wäre addr:housename= vermutlich eher angemessen.
Dann sollte man aber auch addr:street, addr:postcode usw. noch ergänzen.

Wenn überhaupt Post an eine Parzelle eines Kleingartenvereins ausgeliefert wird, dürfte dies allenfalls als Empfängerangabe durchgehen.
Hausnamen sind ein Ersatz für Hausnummern (siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:addr)) und der Kleingartenverein ~~dürfte~~ hat eine Anschrift mit Hausnummer ~~haben~~ (Google: laut Vereinswebseite Hausnummer 45).

Hat also keiner Kenntnis von einer micro-getaggten Kleingartenanlage?

Netzwolf · 2010-12-28T09:21:08.000Z

Moin,

user_5359:

Hat also keiner Kenntnis von einer micro-getaggten Kleingartenanlage?

Ja.

Nicht postalische Untereinheiten gibt es auch in anderen Objekten:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.96031&lon=6.97555&zoom=17
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.18779&lon=6.79755&zoom=17

Gruß Wolf

fx99 · 2010-12-28T12:22:44.000Z

Die Bing Luftaufnahmen in Berlin zum Beispiel von user_5359 sind ja noch sehr grob:
http://www.openstreetmap.org/?node=700333157

Hier kann man jede Parzelle mit jeder Gartenlaube erkennen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.741046&lon=9.0811&zoom=18&layers=M

Wenn das nicht jemand zum Mappen einlädt!

Bevor ein Kleingärtner zum Neu-OSM´ler wird und das wild mapped, sollten wir uns vielleicht schon auf eine
Vorgehensweise festlegen.

EvanE · 2010-12-28T13:18:33.000Z

user_5359:

EvanE:

Falls man etwas mit addr:* machen will, wäre addr:housename= vermutlich eher angemessen.
Dann sollte man aber auch addr:street, addr:postcode usw. noch ergänzen.

Wenn überhaupt Post an eine Parzelle eines Kleingartenvereins ausgeliefert wird, dürfte dies allenfalls als Empfängerangabe durchgehen. …

Also wäre eine Parzelle adressmäßig so zu behandeln wie eine Wohnungsnummer in einer großen Wohnanlage. Und genau dafür ist bisher nichts vorgesehen.

Edbert (EvanE)