Вопросы новичков (Part 1)

Конфиги мапника уже давно ни кто не редактирует в .xml. Стили пишут в .mss
Да и самого понятия “включить” нету. Чтобы что-то показывалось, нужно для это написать правила, что и как отображать. Так же стоит проверить, что у вас имеется в базе.

да, действительно. выровнял одну относительно другой - все стало норм

Может вопрос не для этого блока вопросов, но все же напишу сюда. Вопрос прежде всего к модераторам и старожилам российского крыла ОСМ.
В настоящее время идут военные действия с участием российских и украинских войск. На территории Украины в связи с этим обезличены практически все военные и режимные объекты (точно знаю, раньше были), в то время как на территории России картина с точностью наоборот. Особенно в приграничных в последнее время массово картографируются режимные объекты с раскрытием информации о них, что кстати, в корне противоречит действующему законодательству РФ. В этой связи вопрос. Что за двойные стандарты? И каково отношение к сложившейся ситуации у части российского сообщества ОСМ? Про правила ОСМ даже не стоит писать, все знаем. Вопрос в том, почему если Украине можно и приветствуется сносить все режимные объекты на карте, то в России это является жестким вандализмом?

Если украинские картографы всерьез думают, что высокоточные удары планируются по данным ОСМ, то они себе сильно льстят.

думаю, этот вопрос вам надо задавать украинскому сообществу, ибо это именно они нарушают принципы ОСМ. Мы здесь - не нарушаем.

Потому что в руОСМ власть захватили недалёкие люди, ставящие мифические “принципы ОСМ” выше чем патриотическую благоразумность .
Примерно так же, как до недавнего времени наши правители держались в правовом поле, в то время как другие участники на это право наплевали.
Вот и в осм мы выглядим как “правильные дурачки”…

может, покажете, где эту власть раздают? и кто эти люди, у которых есть власть?

Легко так рассуждать, когда чуть ли не под вашими окнами пару дней подряд как не горит взорванная нефтебаза.

Абсолютно согласен!
Паре чуваков вдруг в последнее время резко стали интересны аэропорты, нефтебазы, военные части в приграничных с Украиной областях. Постарался выпилить их данные раскрывающие если не государственную тайну, то точно сведения не разрешенные к публикации по законам РФ, мне почти сразу, точнее через пару дней от маппера из Германии “прилетел” откат моих правок. То есть, как оказывается, никого не интересовавший и не отрисованный до войны Курский аэропорт стал объектом повышенного внимания именно в последнее время и именно со стороны мапперов, не имеющих к России непосредственного отношения… Что сказать, давайте терпеть все это дальше… В данном случае я как никто понимаю украинских мапперов, действующих вместе , нарушая правила ОСМ, но рационально и во благо своей страны.

То есть вы удаляете информацию на основании того, что её внес человек из Германии? Это повод для бана.

Если есть какие то проблемы с внесением данных, то эти проблемы нужно ставить на публичное обсуждение и голосование. Картографическое сообщество можт выработать договорённости по актуальным проблемам.

Я выше как раз об этом писал, что проблему внесения данных запрещенных к открытому публикованию согласно действующему в РФ законодательству, нужно и важно обсудить в Российской ветке сообщества и выработать договоренности по этой проблеме. Тем более, эта проблема крайне актуальна в свете фактических военных действий с сопредельной страной, распространяющихся в том числе и на территорию России. Поймите одно, сегодня военные действия в моем городе, завтра с определенной степенью вероятности могут быть и в вашем. В данной ситуации потворствовать прямо или косвенно своими действиями или бездействием лицам, обстреливающим наши города, так себе гражданская позиция, если не сказать жёстче.

Да, но такой заход на тему не будет иметь успеха. То что у вас под окнами горит нефтебаза, никакого отношения к OSM не имеет. Обсуждение в таком ключе больше похоже на желание магическим образом повлиять на боевые действия, путём манипуляций подручными средствами, то есть картой которую вы правите. Просто потому что других средств у вас нет.
То же самое можно сказать про тех, кто эти военные объекты вносит на карту. У них точно так же чешутся руки сделать хоть что то, воображая что это кому то нужно. Но в действительности это всё просто картографическая возня не реализовавшихся фантазёров пытающихся поделить территорию.

В том и проблема, что делёж никто не воспримет как достаточное основание что то менять. OSM привлекателен тем, что это открытый международный проект в котором ценится взаимодействие и благожелательность, а не перетягивание одеяла.

И все же обсуждение этой темы может иметь смысл, если вести его конструктивно, с холодной головой, исходя из потребностей сообщества OSM.

Полагаю если кто-то из российских (и не только) граждан вносит в ОСМ секретные данные или ДСП, то им будут заниматься соответствующие службы РФ. Вот туда и надо слать “сигналы”, если есть основания. А простая обрисовка 2-3 месячной давности спутниковых снимков на территории России ни на что не влияет. У военниых топографов снимки свежее и детальнее наших.
Разные оскорбительные и выдуманные названия естественно надо выпиливать.

Скажу так. Если вы не видите или не хотите видеть причинно-следственной связи между обстрелами российской территории и внесением данных в ОСМ, это не означает того что ее нет.
Рекомендую изучить вопрос. В районе Курска я сделал анализ подобных правок, который четко свидетельствует о том, что правки с внесением запрещенной к открытому публикованию информации о режимных объектах в районе города. Впрочем вы сами можете изучить деятельность юзеров Mazda05 и Sisikottos, у которых интерес к регионам России в целом, а в частности к стратегическим объектам в стране, удивительным образом проснулся с началом СВО. То есть, получается, эти люди от нечего делать и приступа альтруизма начали маппить стратегические объекты в России… Конечно я не знаю доподлинно, как работают эти схемы, но так чтобы, как вы говорите, нет причинно-следственной связи между картографированием и военными действиями… я в такие “сказки” как то не склонен верить.

А вот юзер olehz занимается картографированием объектов электроэнергетики. Причем работает исключительно именно в этом направлении и территориально исключительно в зоне конфликта или близлежащей к ней. Предлагаю массово поверить в то, что делает он это исключительно по благим соображениям и подобное картографирование пойдет естественно на пользу жителям городов, в которых он это все наносит.

  1. Ничего не сделают спецслужбы если маппер находится за границей.
  2. Насчет топокарт - тут ваша правда. А вот насчет ОСМ, не исключаете ли вы, что ОСМ может использоваться как один из элементов, встроенных в программное обеспечение начинки вооружений. А если это так, то крайне важно будет внутреннее наполнение базы ОСМ.

aks46 - Предмет ваших личных убеждений не верифицируем.

  1. Каким образом мапер за границей знает детали и назначение режимного объекта. Значит у него есть другие источники в России (родственники, викимапия и т.д.) которые тоже можно “обработать”;
  2. Если это выехавший российский гражданин, выдающий ДСП, то надо работать в этом направлении и встретить его по приезду. Один-два громких ареста - и остальные выехавшие осмеры задумаются, надо ли разглашать ДСП. Если помните, была громкая история с раздачей в интернете карт Генштаба крупных масштабов и последующим арестом.

Я даже боюсь представить, что, по вашему мнению, надо сделать с автором вот этой карты, которая построена на данных OSM:
https://frexosm.ru/power/#7.31/51.18/37.683
Сделайте зум покрупнее, много узнаете об энергетической инфраструктуре :slight_smile:
Собственно, именно её создание N лет назад и подстегнуло массовое картографирование энергетической инфраструктуры по всей России в OSM - потому что результаты можно довольно быстро увидеть, а не рисовать просто в базу. Плюс за последние годы принято очень много пропозалов по детальным схемам тегировании объектов электроэнергетики и водоснабжения. Инициатива исходила от французов, если что, а не из соседней страны.
Автор на форуме есть, при желании ответит.

Старожилы ОСМ с давних времён были против секретности, режимности, первых отделов и вот этого всего. Перечнем запрещённых объектов, емнип, предлагалось подтереться, потому что мы не Роскартография и он нам нафиг не сдался. А вот за удаление тега landuse=military уже не один человек словил бан. Так что продуктивнее всего будет не трогать эту тему. Что будет, то будет.

Так это их проблемы, а не сообщества. Собственно, именно это было основным аргументом против запрета мапинга военных объектов - даже если это запрещено законами РФ, то никто не может запретить гражданам других стран рисовать на территории РФ в OSM, то что им больше нравится. В Китае вообще любительская картография запрещено, но тем не менее, кто-то же нарисовал карту Китая в OSM, и весьма детальную.

Ну и на странице в вики прямым текстом сказано:

Следить за людьми с целью сообщать о них “куда следует” - тоже так себе гражданская позиция. Дурно пахнет. Вообще формально во всей России, за исключением 8 приграничных регионов, режим мирного времени, и если маперы оттуда, то никаких резонов налагать на свою деятельность ограничения у него нет.

То-то на рутрекере все эти раздачи живы до сих, причём с большим числом как раздающих, так и качающих.

Речь не о слежке за каждым мапером )) Обсуждение началось с того, что какие-то “предатели”, уже потерявшие лицо и показавшие свою дурнопахнущую гражданскую позици, выдают ДСП в открытый доступ. Если ДСП нет то и говорить не о чем.

Прогнозируемый аргумент.

PS: на форум можно неделю не заходить, будет обсуждение по кругу.