Как обозначать? (Part 1)

gps-Max · 2010-09-12T11:00:02.000Z

wowik:

Да и ваши правки подчас вызывают, мягко говоря, изумление. Менять названия детских садов вы предпочли почему-то не в конверторе. Я везде ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ставил д/c .
В результате ваших правок вместо однообразия на карте возник разнобой. До поликлиник, к примеру, у вас руки не дошли или дошли далеко не до всех. Сколько еще аббревиатур на карте?

Да, мне тоже из всех вариантов обозначений детских садов больше всего понравился ваш, как массовый, логичный и краткий. Однако, позднее, народ в теме про нормализацию высказался за то, что правильными будут не д/с и шк., а Детский сад и Школа, причем с больших букв, как выяснилось с учетом вики и грамоты.ру. Также бывают отдельные перегруженные официальностью имена типа “Средняя общеобразовательная школа” - школы по умолчанию все средние общеобразовательные. Где по Москве и окрестностям обе крайности встречаю - исправляю, и сейчас в значительной мере однообразие по этому вопросу есть. А вот с поликлиниками пока и правда непросто, сокращение с точкой длинных слов типа “стоматологический” не одобрили, и пока других идей нет на этот счет. Небольшой оффтоп, конечно, но раз уж зашла речь.

Голосование по военным объектам, приводимое вами в качестве аргумента, невалидное как минимум по одному пункту - удаление чужих корректных данных недопустимо. Этот вопрос просто не решается ни голосованием, ни переделкой вики-страничек. В остальном же рекомендовать можно что угодно.

wowik · 2010-09-12T14:12:14.000Z

gps-Max:

Голосование по военным объектам, приводимое вами в качестве аргумента, невалидное как минимум по одному пункту - удаление чужих корректных данных недопустимо.

Самое удивительное, что несмотря на эту “невалидность” голосования, теперешние противники результатов в нем принимали участие, прозрели после?
В первом, ключевом вопросе, никакие удаления и не присутствуют. Удаления присутствуют в последнем вопросе, который становится бессмысленен, если первый вопрос не прошел.
формулировали это удаление, как и вообще вопросы 2-5, те, кто думал, что первый вопрос пройдет. То есть в этом случае всё было бы “валидно”

Предположим на секундочку, что прошел не 5.1 (где есть речь про удаление), а 5.2 . Тогда бы голосование по первому стало бы автоматически “валидным”?

Факт наличия голосования и его результаты - отсутствие решающего перевеса по ключевому вопросу, как раз и свидетельствует о том, что дело до сих пор темное, консенсуса нет, и мапить не стоит, чтобы не теребить гондурас. Обратите опять внимание на формулировку “не стоит” , а не “нельзя”, “запрещено”. Она, как раз, и подразумевает некую более слабую модальность, ввиду отсутствия единого мнения в комьюнити и однозначности в законодательстве и правоприменительной практике.

Про нормализацию я согласен с тем, что все должно быть, хоть безобразно, но однообразно. Названия типа “детская п/к” до сих пор соседствуют с переделанными садами
Но с другой стороны, при нормализации тоже происходит как-бы “удаление” вполне валидной информации. Кто скажет, что “д/с” невалидно? Но “чужой” д/c удален ! А на его месте вырос “Детский сад”. Авторский дизайн пропал уж точно

AkMeR · 2010-09-12T14:51:57.000Z

2 wowik, gps-Max.
Давайте закончим на этом тему про военные объекты, дабы опять не разводить флейм?

liosha · 2010-09-12T16:25:43.000Z

wowik, тема называется “как обозначать”, а не “нужно ли обозначать”.
Все мнения насчёт “нужно ли” уже высказаны и представлены в вики, дальше каждый думает сам.
Так что просьба этот вопрос заново не теребить.

wowik · 2010-09-12T16:44:53.000Z

liosha:

wowik, тема называется “как обозначать”, а не “нужно ли обозначать”.
Все мнения насчёт “нужно ли” уже высказаны и представлены в вики, дальше каждый думает сам.
Так что просьба этот вопрос заново не теребить.

У человека был вопрос именно “стоит ли”. Вот я всего лишь дал ему ссылки для информации. Причем из той же вики.
Все дальнейшее обсуждение-теребление инициировано не мной.

liosha · 2010-09-12T16:54:09.000Z

wowik, заданный вопрос состоял из двух частей:

tmprec:

Как обозначать арсенал ВМФ? И стоит ли его вообще наносить на карту?

Ответ на первую часть есть в вики на страницах
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:landuse%3Dmilitary
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:military

На вторую часть ответа, к сожалению, нет, есть только отдельные мнения.
(UPD. Ссылки на “сборники” этих мнений уже есть парой постов выше, не надо заново их постить).

На этом прошу-таки вопрос закрыть.

_panic · 2010-09-12T20:00:18.000Z

С большим интересом почитал обсуждение по типам домов, но к сожалению тема захлохла так никуда и не вылившись. С другой стороны, а может и ну их пока типы домов? ИМХО для начала неплохо бы для домов ввести такие понятия (теги), как количество подъездов и этажей(!), для большинства типовых домов этого будет достаточно, что-бы в переспективе какой нибудь (в идеале все) из рендеров научился отображать в 3D высоту домов пересчитывая из числа этажей. Особой точности тут и не требуется главное пятиэтажки от девяти(и более)этажек отделять при ориентировании на незнакомой местности.

siberiano · 2010-09-12T20:02:05.000Z

Число этажей - building:levels, высоту в метрах в теге height, а подъезды можно обозначать точками на контуре здания, тежить barrier=entrance. По-моему, так.

dedNikifor · 2010-09-12T21:12:05.000Z

barrier=entrance - это проход в заборе

а вот building=entrance - вход в здание

Stud555 · 2010-09-13T06:16:33.000Z

Подскажите, как обозначать этажность зданий? Что-то не могу найти…

liosha · 2010-09-13T06:20:03.000Z

Stud555, два поста вверх

Ilis · 2010-09-13T06:41:18.000Z

Ещё про здания: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Building_attributes

siberiano · 2010-09-13T07:06:22.000Z

Не понимаю, как такие вот перлы проходят и не отсеиваются в пропозалах:
building:roof=[flat|concrete…]
то есть крыша плоская, либо бетонная.

Ilis · 2010-09-13T08:03:10.000Z

Any tags you like

gps-Max · 2010-09-13T10:26:32.000Z

А чего, нормально, можно еще добавить building:roof=red - домик с красной крышей. На земле бесполезно, зато при вгляде сверху радует.

Stud555 · 2010-09-13T14:40:08.000Z

То есть, если принять, что один этаж = 2 метрам, то вроде должно соответствовать реальности?

zverik1 · 2010-09-13T14:50:59.000Z

Stud555, вы что хотите сделать? Количество этажей - building:levels, высота здания — height. Не обязательно указывать оба тега одновременно.

Да, и средняя высота этажа ближе к трём метрам. Если у вас два — сочувствую.

Mikhail_Kirechko · 2010-09-13T15:13:27.000Z

Как обозначить бильярдный клуб?

Alexey_Guseynov · 2010-09-13T15:39:26.000Z

Stud555:

То есть, если принять, что один этаж = 2 метрам, то вроде должно соответствовать реальности?

Это где вы такой дом нашли? Таких домов не строят, по санитарным нормам не положено. До начала этого лета полагалось минимум 2.50, сейчас ограничения нет, но меньше делать не будут. Добавьте толщину перекрытий, полов…

Stud555 · 2010-09-13T15:43:04.000Z

Alexey Guseynov:

Stud555:

То есть, если принять, что один этаж = 2 метрам, то вроде должно соответствовать реальности?

Это где вы такой дом нашли? Таких домов не строят, по санитарным нормам не положено. До начала этого лета полагалось минимум 2.50, сейчас ограничения нет, но меньше делать не будут. Добавьте толщину перекрытий, полов…

Хорошо. 2.50 м на этаж.