Où sont les rivières Vincelotte et Laforge: Un détective à la recherche de la rivière sous le réservoir

Communities Canada
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Voici ci-dessous un conflit d’édition pour localiser deux rivières et une dérivation sur les Réservoirs Laforge-1 et Laforge-2, dans une zone où des grands réservoirs ont inondé, coupé des sections de rivières et des dérivations ajoutées.

Les cartes avant 1970 ignorent la rivière Vincelotte et semblent mal localiser la rivière Laforge. Des cartes historiques et complètes avant la création des réservoirs Laforge-1 et 2 seraient très utiles question de documenter les rivières Vincelotte et Laforge - sous-bassin 03DC002, SNRC 03I.

Aussi je vais inviter le collaborateur avec un double chapeau Wikipedia - OpenStreetMap et qui a renversé à deux reprises les modifications visant à ajouter la rivière Vincelotte, relocaliser la rivière Laforge et ajouter la Dérivation Laforge à venir discuter ici. À noter qu’il a refusé à date de discuter et documenter leur localisation. Et non, cette fois-ci, Wikipedia ne peut pas nous éclairer.

A-t-on mieux, ou cette info est-elle suffisante pour distinguer ces deux rivières ?

Voir discussion sur changeset
Changeset: 177654878 | OpenStreetMap
changesets après discussion renversant à nouveau la localisation des rivières Vincelotte et Laforge :
179247160, 179231971, 179467346, 179468709, 179469088, 179496589

Un clin d’oeil à l’histoire avant de commencer

Quelles découvertes sur internet, avec la présence il y a près de 3 000 ans de nomades Naskapi sur l’ïle Vincelotte. Ils y ont laissé des pierres taillées biface. Ils suivaient les migrations des caribous.

https://naskapi.ca/wp-content/uploads/2025/11/NAP_Archaeological-Potential_Study_22Nov2021.pdf

Rivière Vincelotte

La rivière Vincelotte prenait possiblement sa source dans le lac Vincelotte. On retrouve sa trace dans les documents de la SEBJ, de la CEHQ et de toponymie Québec.

Convention de la Baie-James et du nord du Québec, version 1998
https://aenq.org/wp-content/uploads/2022/12/conventionbaiejamescomplet.pdf
section 1.1 Projet LA 1
L’Aménagement Laforge 1 comprend également deux barrages, un sur la rivière
Laforge et un sur la rivière Vincelotte, ainsi que quatre-vingts digues.
…
Le barrage fermant la rivière Vincelotte a une hauteur maximale d’environ 28 m et une longueur approximative de 1178 m.

Barrage Vincelotte

Référence toponomie.gouv.qc.ca
https ://toponymie.gouv.qc.ca/ct/ToposWeb/Fiche.aspx?no_seq=384169
54.33 -72.51195
référence CEHQ https ://www.cehq.gouv.qc.ca/barrages/detail.asp?no_mef_lieu=X0003304
hauteur 30m
54.3306 -72.51306

Ouvrages sur la rivière Vincelotte

En plus du barrage Vincelotte, la Liste des barrages de la CEHQ répertorie 10 ouvrages en aval sur la rivière Vincelotte et le lac Anamapiskach y spécifiant qu’ils sont localisés sur le cours d’eau rivière Vincelotte
https://www.cehq.gouv.qc.ca/barrages/listebarrages.asp

Dérivation Laforge (appellée originalement Détournement)

document Convention de la Baie-James, version 1998
https://aenq.org/wp-content/uploads/2022/12/conventionbaiejamescomplet.pdf
Section Réservoir Caniapiscau et détournement Laforge
Les eaux du réservoir Caniapiscau sont canalisées vers l’ouvrage de contrôle situé à l’extrémité ouest du réservoir au nord du lac Brisay.

  • galerie de 800 pieds de longueur.
  • les eaux de la Caniapiscau sont dirigées vers un second détournement appelé « Laforge » composé de 12 digues
  • de là, suivent le cours naturel de la rivière Laforge, un affluent de La Grande Rivière, vers l’amont de la centrale LG 4
  • route de pénétration de 220 milles partant de la centrale LG 4, avec embranchement vers les ouvrages du détournement Laforge

Rivière Laforge

document Convention de la Baie-James, version 1998
Section Réservoir Caniapiscau et détournement Laforge

  • de là, suivent le cours naturel de la rivière Laforge, un affluent de La Grande Rivière, vers l’amont de la centrale LG 4
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Le tracé de la rivière Laforge est indiquée sur la carte de la Commission de toponymie du Québec et sur la carte de l’Atlas du Canada. Allez voir les coordonnées 54° 19′ 40″ N, 72° 30′ 44″ O où un ouvrage a créé la déviation du cours original. Je n’ai rien inventé, j’ai suivi le tracé des cartes officielles.

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En degrés décimaux ( 54.3278 -72.5122 ), cette localisation correspond au barrage Vincelotte tel qu’indiqué par le CEHQ et la Commission de la toponymie. Celle-ci situe la rivière Laforge à l’aide d’un point au milieu du Réservoir Laforge-1 et la rivière Vincelotte à son entrée dans le réservoir La Grande 4.

Commission de la toponymie du Québec

54.33 -72.51195 Barrage Vincelotte - Eeyou Istchee Baie-James (Gouvernement régional)
54.21917 -72.59722 Rivière Laforge - Eeyou Istchee Baie-James (Gouvernement régional)
54.17111 -73.22361 Rivière Vincelotte - Eeyou Istchee Baie-James (Gouvernement régional)

De plus, n’oublions pas que l’on permet d’importer des données officielles dans OSM lorsqu’elles sont exactes et précises. Pour la rivière Laforge, en fonction des informations disponibles, on doit conclure que sa localisation est inexacte sur les cartes du réseau hydrographique publiées par le Québec et reproduites par RNCAN. La carte contredit les informations fournies par divers organismes québécois suite au projet de la Baie-James.

J’ai bien documenté au début de cette discussion le tracé de la rivière Vincelotte à partir des infos fournies par la SEBJ et le CEHQ. Le répertoire des barrages du CEHQ nous fournit la localisation des différents ouvrages le long de la rivière Vincelotte et des photos qui permettent de valider en comparant l’imagerie satellite. La carte ci-dessous localise les différents ouvrages documentés par le CEHQ et montre clairement que ces ouvrages sont alignés le long de la rivière Vincelotte que vous insistez pour renommer Laforge simplement à partiir des cartes publiées. Et il faut retenir qu’il n’y a pas d’écoulement d’eau au-dessus du barrage Vincelotte.

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Autre que le tracé sur la carte, la documentation relative à la rivière Laforge est très mince, et il est clair que l’on ne peut pas faire passer le tracé par dessus le barrage Vincelotte. Le document de la Convention de la Baie-James indique que la rivière Laforge suit sont cours naturel à partir du barrage Laforge-2. On doit donc comprendre que l’écoulement se fait en direction du barrage Laforge-1, le traverse et vers le réservoir La Grande 4.

La page wikipedia ne nous est d’aucun secours et il est inexact lorsqu’on y dit :

Rivière Laforge — Wikipédia
À partir du barrage, la rivière Laforge suit son cours original traversant les lacs Anamapiskach et Asini Anamapiskach pour se déverser au nord-est du réservoir La Grande 4.

Avez-vous de meilleures informations pour localiser les rivières Vincelotte et Laforge ? Sinon, reconnaissez-vous que les infos que j’ai fournies nous permettent de localiser plus correctement les deux rivières ?

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Il suffit de zoomer sur les cartes pour voir “Rivière Laforge” tout au long du parcours que vous nommer incorrectement rivière Vincelotte. Cette dernière a disparu lors de la création du réservoir La Grande 4.

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L’autre tracé est nommé “Déviation de la rivière Laforge”.

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Vous répétez constamment que le nom Rivière Laforge est indiqué sur la carte. Je répète encore, cette information est contredite par la SEBJ et le CEHQ.

Pouvez-vous me dire que vous avez bien lu les infos que j’ai présenté, et que vous avez vu que la SEBJ et le CEHQ placent la rivière Vincelotte à cet endroit et non pas la rivière Laforge ? Avez-vous vu tous les ouvrages répertoriés par le CEHQ où il est indiqué qu’ils sont sur la rivière Vincelotte ? Avez-vous vu que la description du barrage fermant la rivière Vincelotte est le même pour les deux organismes ? De plus, comment pouvez-vous expliquer que l’écoulement de l’eau se fait au-dessus de ce barrage ?

Le seul argument que vous avez apporté depuis 2 semaines est que le nom apparait sur la carte. Contredisez-vous la SEBJ et le CEHQ, affirmez-vous que les infos qu’ils ont fourni sont inexactes ?

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Les 75 milles kilomètres que j’ai tracés sur OSM sont basés sur les cartes officielles de la CTQ, de l’Atlas du Canada et de la USGS. J’ai déjà vu des erreurs sur une de ces cartes mais jamais sur deux en même temps. Je crois que vous interprétez mal vos sources.

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L’écoulement de la rivière Laforge a été détourné par un barrage. Regardez la note sur le segment qui se termine au barrage, il indique que c’est l’ancien cours de la rivière Laforge.

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Si vous êtes persuadé que vos sources sont exactes, écrivez à la CTQ et au gouvernement du Canada pour qu’ils effectuent la correction de leurs cartes puis on pourra faire les modifications qui s’imposent.

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Faite une recherche sur l’Atlas du Canada, il n’y a pas de rivière Vincelotte dans Eeyou Istchee Baie-James, il n’y a que le lac Vincelotte (d’où le nom du barrage). La rivière Laforge, elle, est présente et a le même parcours que sur la carte de la CTQ.

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Je vous invite à communiquer avec les gouvernements du Québec et du Canada et leur expliquer votre vision de l’écoulement de la rivière Laforge bondissant au-dessus du barrage Vincelotte pour assurer le flux continu et rejoindre le barrage LG-4. Inutile le barrage Laforge-1.

Lors de la publication de leur étude sur le bagage des bernaches dont la majorité ont été capturées sur les bords de la rivière Vincelotte, les deux auteurs ci-dessous d’Hydro-Québec et d’Environnement Canada ont publié une carte localisant clairement la rivière Vincelotte.

Je vous laisse réviser la page Wikipedia pour la rivière Laforge et ajouter la rivière Vincelotte et de mon côté je vais rétablir les tracés des rivières Vincelotte et Laforge.

https://publications.gc.ca/collections/collection_2024/eccc/cw66/CW66-1183-2003-fra.pdf
Brousseau, P. et P. Lamothe. 2003. Baguage de Bernache du Canada dans les réservoirs Laforge 1, Laforge 2 et Caniapiscau et les habitats humides adjacents en 2001 et 2002.

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Il est surprenant que vos sources de 1999 ne soient pas représentées dans les sources officielles de 2025. J’aurais tendance à croire que les sources officielles actuelles sont exactes et les anciennes sont erronées. Je vais faire une demande aux paliers gouvernementaux pour en avoir le cœur net. En attendant, les sources actuelles devraient prévaloir. Votre passage en force est inacceptable.

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Je regrette, mais vous avez fait un passage en force à deux reprises au cours de deux dernières semaines avant de discuter et vous n’avez apporté aucune information sinon vous reférer à la carte.

Nous pourrons réajuster une fois que vous aurez obtenu de nouvelles informations. Et ci-dessous des mentions multiples, incluant de la part de Hydro-Québec en 2026 qui indiquent que les barrrages Laforge-1 et Laforge-2 sont sur la rivière Laforge.

Le document Convention de la Baie-James indique clairement que le barrage Laforge-1 est localisé sur la rivière Laforge

document Convention de la Baie-James, version 1998
p.181
Le réservoir Caniapiscau et le détournement Laforge permettent au moyen de rehaussements des eaux le transfert des eaux du bassin supérieur de la rivière Caniapiscau dans celui de la rivière Laforge, un affluent de La Grande Rivière en amontde LG 4.
p.186
Les ingénieurs de la Société dénergie de la Baie James étudient présentement la possibilité daménagement d*autres centrales sur les rivières et affluents du complexe La Grande; ainsi en est-il des centrales LA 1 sur la rivière Laforge et EM 1 sur la rivière Eastmain.
1.1 Projet LA 1
L’Aménagement Laforge 1 comprend également deux barrages, un sur la rivière Laforge et un sur la rivière Vincelotte, ainsi que quatre-vingts digues.

Le gestionnaire du projet Centrale Laforge-1 indique aussi :

Gérance de projet et gestion de la construction de la centrale hydroélectrique Laforge-1 - Artelia
La centrale hydroélectrique Laforge-1 est une composante importante du complexe hydroélectrique de la Baie-James. Située sur la rive droite de la rivière Laforge,

En 1974, LA SEBJ localise sur une carte la rivière Laforge entre LA-1 et Lac Vincelotte. La planche 7 dans le document montre également une vue détaillée où la rivière Laforge et la rivière Vincelotte rejoigne la rivière La Grande près du Barrage LG-4.

https://www.bibliotheque.assnat.qc.ca/DepotNumerique_v2/AffichageFichier.aspx?idf=126501
SEBJ Complexe La Grande (1974)

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Et en 2026 :

 [Hydro-Québec, Liste des centrales]
(https://www.hydroquebec.com/production/centrales.html)
 Nom                     Cours d'eau
 Laforge-1             Rivière Laforge
 Laforge-2             Rivière Laforge
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Selon Chatgpt :

Tracé complet de la rivière Vincelotte (Nord-du-Québec)

  • Longueur estimée : 10 à 14 km, typique des affluents secondaires du réservoir Laforge

Parcours

  1. Source

    • Dans une zone de petits lacs et tourbières à l’est du réservoir Laforge.

    • Altitude approximative : 430–450 m.

  2. Premier segment

    • La rivière s’écoule vers l’ouest-nord‑ouest,

    • traversant plusieurs mares et étangs interconnectés.

  3. Segment intermédiaire

    • Le cours d’eau s’enfonce dans une vallée peu marquée,

    • reçoit 2 à 3 ruisseaux venant du nord-est.

  4. Approche du réservoir

    • Le lit s’élargit légèrement,

    • traverse l’ancien lac Vincelotte (aujourd’hui submergé).

  5. Embouchure

    • La rivière se jette dans la rive orientale du réservoir Laforge,

    • dans une baie profonde correspondant à l’ancien lac Vincelotte.

Coordonnées GPS (reconstituées)

  • Source (approx.): 54.70° N, –72.65° W (54° 42′ N, 72° 39′ O)
  • Segment intermédiaire: 54.66° N, –72.73° W (54° 39′ N, 72° 44′ O)
  • Ancien lac Vincelotte (centre): 54.64° N, –72.80° W (54° 38′ N, 72° 48′ O)
  • Embouchure dans le réservoir Laforge: 54.63° N, –72.85° W (54° 37′ N, 72° 51′ O)

:backhand_index_pointing_right: Ce dernier point est bien dans le réservoir Laforge, à ~35 km au nord‑est de la centrale Laforge‑1.

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La Commission de toponymie indique plutôt l’embouchure de la rivière dans la grande baie au nord-est du réservoir La Grande 4 (déjà cité plus haut).

Les outils IA de recherche sont intéressants pour progresser et trouver des infos. Cependant, avec des sujets comme celui-ci où les informations sont percellaires, il faut faire attention : ils ne saisissent pas le contexte, ne savent pas la crédibilité des différentes sources, ce n’est pas une source, ils ne donnent pas leurs sources. Voyez s’ils sont capable de reconnaitre les infos du CEHQ avec des mots clés riviere vincelotte eeyou itschee CEHQ Centre d’expertise hydrique du Québec ou encore riviere vincelotte eeyou istchee bernache environnement canada.

Le parcours de la la rivière Laforge entre LA-2 et LA-1 via le Lac Vincelotte est illustré dans la revue l’Ingénieur de mars-avril 1978. Je reproduis ci-dessous la portion du Plan d’aménagement montrant la zone du futur réservoir Laforge-1.

L’Ingénieur, mars-avril 1978
Complexe La Grande,
Extrait, Plan et profil d’aménagement, zone Rivière Laforge/Lac Vincelette

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Je vous accorde qu’il y a erreur sur la carte de la CTQ et celle de l’Atlas du Canada. Selon Chatgpt : Voici la situation réelle :

Segment | Statut | Commentaire |

  • | - | - |
    Rivière Laforge amont (avant 1990) | :cross_mark: Disparu | Noyé sous le réservoir Laforge‑1 |
    Cours d’eau Anamapiskach | :check_mark: Existe | Petit affluent, jamais la rivière Laforge |
    Rivière Laforge aval | :check_mark: Existe | Cours naturel intact, en aval de la centrale Laforge‑1 |

Conclusion

  • Oui, l’ancien cours aval de la rivière Laforge existe encore : c’est la rivière Laforge aval.

  • Non, le cours d’eau qui part du barrage Vincelotte n’est pas l’ancien lit de la rivière Laforge.

  • Oui, les cartes qui écrivent “Rivière Laforge” sur ce petit cours d’eau font une erreur.

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La Direction générale de l’information géospatiale, Ministère des Ressources naturelles et des Forêts, a constaté la même situation et prévoit apporter les corrections dès que possible.

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