Модерация данных OSM прием в группу модераторов по регионам заявки тут

AnakinNN · 2020-05-26T09:02:09.000Z

istepan:

Есть ещё проблема. Без этих людей в ОСМ появится много данных из запрещенных источников (2гис, яндекс, гугл). Так как некому за этим следить, то на территории РФ будет массово удаляться информация.

На самом деле, эта проблема преувеличена. Массовых откатов, ломающих целые города, за все годы существования руосма я припоминаю всего три - массовое срисовывание 7 городов с 2ГИС в Челябинской области, смена лицензии на ODbL (хотя это затронуло весь мир, и модераторы тут не помогли бы) и вот эта перепись. И все разы данные успешно восстанавливались сообществом спустя некоторое время - то есть существующим механизмов вполне достаточно.

А вот наличие самозаявленных контролёров, которые прямо заявляют, что будут ходить по чужим правкам, докапываться до каждого столба и чуть что, сносить всё без разбора - это будет только демотивировать.

istepan:

На данный момент модераторы могут вручную отсеять явно нарушающие данные, от тех что можно оставить.

Явно нарушающие данные DWG и так откатывает, но делает это по возможности аккуратно, стараясь сохранить подходящие. Автор же прямо декларирует, что не собирается разбираться, какая часть данных легальна, какая нет, и собирается откатывать целиком правки из-за единичных ошибок. Причём большая часть пунктов с легальностью вообще никак не связана, а связана с техническими вещами вроде поломанных мультиполигонов. Тут есть только один путь - запускать валидатор и исправлять. Рубить с плеча в общественном проекте только потому, что “мне надоело, а больше никто ничего не делает” - отвратительный вариант.

Жаль, что автор не задумался, почему никто до сих пор так не поступал, а все терпеливо исправляют те же поломанные мультиполигоны руками без массовых откатов.

chnav · 2020-05-26T10:05:52.000Z

Мультиполики обычно ломаются там, где ими всё нарисовано ковровым методом. Такое даже опытному маперу в JOSM неудобно разгребать, не то что в iD. Есть принцип разумной достаточности (“ремонтопригодность”), которым многие пренебрегают и рисуют, например, мультиполигон из одного вея с аргументами “покажите мне, где это запрещено”. Ну тогда и нечего обижаться - если мапер сознательно усложняет схему то пусть будет готов чинить её постоянно.

NetWormKido · 2020-05-26T10:25:03.000Z

chnav:

Мультиполики обычно ломаются там, где ими всё нарисовано ковровым методом. Такое даже опытному маперу в JOSM неудобно разгребать, не то что в iD. Есть принцип разумной достаточности (“ремонтопригодность”), которым многие пренебрегают и рисуют, например, мультиполигон из одного вея с аргументами “покажите мне, где это запрещено”. Ну тогда и нечего обижаться - если мапер сознательно усложняет схему то пусть будет готов чинить её постоянно.

+100. Имхо именно это первопричина всей этой возни начавшейся с модераторством.

mavl · 2020-05-26T11:51:53.000Z

pfg21:

язабан.

Там, действительно, обеспечены сутки бана на чтение этикета. Странно, что никто не пожаловался на такой явно недопустимый стиль общения.

mini-me · 2020-05-26T11:56:53.000Z

chnav:

Мультиполики обычно ломаются там, где ими всё нарисовано ковровым методом. Такое даже опытному маперу в JOSM неудобно разгребать, не то что в iD. Есть принцип разумной достаточности (“ремонтопригодность”), которым многие пренебрегают и рисуют, например, мультиполигон из одного вея с аргументами “покажите мне, где это запрещено”. Ну тогда и нечего обижаться - если мапер сознательно усложняет схему то пусть будет готов чинить её постоянно.

Предлагаю решительно сносить эту мультиполигонную дичь и банить тех, кто создаёт больше 10 мультиков в месяц! Записывайтесь в мою группу модераторов, а я пока обозначу наш регион забором…

pfg21 · 2020-05-26T12:19:12.000Z

все Хибины с Ловоозерами переделал из лоскутного одеяла в отношения-мультиполигоны.
геморно, долго, но вполне реализуемо. и ни одной ошибки…

Mir76 · 2020-05-27T04:57:43.000Z

pfg21:

переделал из лоскутного одеяла в отношения-мультиполигоны.

Теперь редактировать стало геморно, приходится следить чтобы еще и это не поломалось.

LLlypuk82 · 2020-05-27T10:05:52.000Z

Ребята, вступаем в клуб почитателей мультиполигонов. Покажем этим лоскутникам, как надо работать
Ударим мультиполигонами по лесам и болотам!
Связь участников — только метафизическая

pfg21 · 2020-05-27T10:24:18.000Z

если знаешь более эффективный маппинг больших территорий с дырками - то расскажи.
отношение, как велосипед, его просто надо понять.
с поломатыми отношениями все просто, перед выгрузкой запуск валидатора джосма и исправить что найдено.

NetWormKido · 2020-05-27T10:41:29.000Z

Да никто не против релейшенов, особенно в “зелёнке”, но главмодератор возвёл это в абсолют и мапит ВСЁ через мульты.

AnakinNN · 2020-05-27T10:56:55.000Z

Я стараюсь придерживаться принципа: мультиполигон нужен там, где у двух замкнутых линий появляется общий участок геометрии. Тогда не надо накликивать узлы по второму разу, а просто включить общий участок в два (или больше) мультика. Если же замкнутый вей пересекается в другими максимум по отдельным точкам, а общих линейных участков нет - оставляю вей.

LLlypuk82 · 2020-05-27T12:11:58.000Z

pfg21:

если знаешь более эффективный маппинг больших территорий с дырками - то расскажи.
отношение, как велосипед, его просто надо понять.
с поломатыми отношениями все просто, перед выгрузкой запуск валидатора джосма и исправить что найдено.

Странный вывод. Лозунги, вроде, по-русски написаны. И возникли они после наезда в стиле «трудно редактировать».
Конечно «трудно», гораздо «проще» 100500 дубликатов точек насобачить, а потом разгребать, где там что пропущено, куда что залезло или вылезло, склеилось/не склеилось, скрыло/перекрыло и т. д.

pfg21 · 2020-05-27T12:17:58.000Z

есть вообще уникальные случаи
https://www.openstreetmap.org/#map=15/62.2757/34.6030&layers=CD
метод лоскутного одеяла с последующей тупой конвертацией в отношения…
в хибнах разгребал хотя бы без отношений

mini-me · 2020-05-27T13:02:30.000Z

pfg21:

маппинг больших территорий с дырками

Проблема не с большими территориями, а в микромаппинге по снимкам с коптера. Когда вместо одного вея - 100 и каждый одновременно бордюр/газон/футвей/ещёчтототам. Рисовать это конечно проще, чем “накликивать узлы по второму разу”, но вот редактировать… В JOSM долго и сложно, в ID - близко к невозможному. Соответственно карта в этом месте будет реже обновляться.
Так что вступайте лучше в клуб любителей рисовать слоями. У нас есть печеньки!

Sowa1980 · 2020-05-27T17:10:56.000Z

mavl:

pfg21:

язабан.

Там, действительно, обеспечены сутки бана на чтение этикета. Странно, что никто не пожаловался на такой явно недопустимый стиль общения.

Я к Вашим банам уже привык не обоснованным, они меня не удивляют ни чуть, я не нашел ни одного бана опять у literan или Вы выставили бан не тому, аналогично данный пользователь ведет себя всегда даже тут на форуме. Но Вы как всегда этого не замечаете и ловко умеете пользоваться правилами как Вам надо , в других случаях Вы их попросту не читаете и не замечаете. Вы Марионетка в руках кукловодов, уже об этом говорят не стесняясь на форуме и в чате, мы на короткой ноге с mavl скажем “фас зверюшки” и она сожрет “хомячка” не угодившего нам.
Вы до сихпор не откатили пакеты Вандальные, где были удалены отношения и мультиполигоны, Вы перепутали проекты явно с цирком! явно вот с этим участником оставившим свой комментарий, в прошлой статья с моим недоверием к Вам .

Комментарий Xmypblu 20 октября 2019 в 16:52 | Сообщить об этом комментарии

@Sowa1980 хотел привлечь внимание - привлек, чем не доволен?
к выше сказанному могу добавить только, что ты неправ, а все остальное не важно, так как ты скучен… а это нарушает 3 правило ОСМ

Честно и откровенно Вы уже не знаете просто к чему докопаться. Обслуживайте дальше интересы данных участников и пусть они продолжают нарушать правила с Вами вместе. Я лишь буду настаивать на том что Вам не место в DVG как члену рабочей группы раз Вы так себя ведете. У меня не на столько много привилегий как у Вас я не могу банит Вас.

Yury_Yatsynovich · 2020-05-27T19:00:47.000Z

“Условия попадания под критерий вандализма:… 8. За слом мульти полигонов отрисованных со скорпулезностью и точностью которая только возможна на данный момент в OSM.” – я как-то рисовал границы сельсоветов в Беларуси, в полигонах/отношениях понимая мало (и занялся этим, кроме прочего, ради стимула подробнее разобраться в полигонах/отношениях). Не стоит говорить, что границы пары районов\областей\стран\часовых поясов в процессе были поломаны, но довольно оперативно восстановлены без отката всех правок.

Короче, Sowa1980, не поддерживаю – такими автоматическими критериями вандализма и диктатом модераторов только отобьёте охоту у новичков рисовать (которые в процессе обязательно что-нибудь да ломают).

А если хочется “железо-бетонных” данных, где нет ни одного сломанного полигона и т.д., то надо пилить что-то похожее на то, что делает Facebook – создавайте собственную копию базы OSM и обновляйте её только теми правками, что прошли ваши собственные критерии модерации.

Sowa1980 · 2020-05-27T20:33:43.000Z

Yury Yatsynovich:

"

А если хочется “железо-бетонных” данных, где нет ни одного сломанного полигона и т.д., то надо пилить что-то похожее на то, что делает Facebook – создавайте собственную копию базы OSM и обновляйте её только теми правками, что прошли ваши собственные критерии модерации.

Я не просил тут устраивать обсуждения в теме, читайте внимательно название ветки , если вы с чем то не согласны , а именно с модерацией сделайте отдельную ветку и осуждайте сколько Вам влезет, тут ветка для людей согласные с модерацией и готовых работать в данном направление.

Прошу заканчивать тут флуд.

solenoid_jam · 2020-05-28T07:15:32.000Z

Купил поп корн, но не уверен что именно в этой ветке будет происходить существенная часть обсуждения.
Ниже обсуждаем попкорн.

solenoid_jam · 2020-05-28T07:16:38.000Z

–

Xmypblu · 2020-05-28T18:42:21.000Z

Ну раз упомянул… , я помогу с правильным цитированием и указанием источника цитаты (жаль что ты не обучаем)

Sowa1980:

Вы перепутали проекты явно с цирком! явно вот с этим участником оставившим свой комментарий, в прошлой статья с моим недоверием к Вам .

https://www.openstreetmap.org/user/Sowa1980/diary/391003:

Комментарий Xmypblu 20 октября 2019 в 16:52 | Сообщить об этом комментарии

@Sowa1980 хотел привлечь внимание - привлек, чем не доволен?
к выше сказанному могу добавить только, что ты неправ, а все остальное не важно, так как ты скучен… а это нарушает 3 правило ОСМ

@Sowa1980 Про цирк и клоуна - тебе виднее… но грустно видеть, что с “арены” самостоятельно уйти не желаешь и продолжаешь скакать на граблях. Не останавливайся, зрелище - так себе, но коллектив тебе поможет, и укажет верное направление. А пока идет развлекуха - подумай сколько вреда наносишь своими выходками проекту, отвлекая и тратя чужое время.

Мелочность и обидчивость - не самая удачная комбинация для инициаторов любых идей.