Модерация данных OSM прием в группу модераторов по регионам заявки тут

pfg21 · 2020-05-26T05:42:50.000Z

да, проблема одна - никто не слушает Сову…
язабан.

SGorskiy · 2020-05-26T06:05:25.000Z

pfg21:

да, проблема одна - никто не слушает Сову…
язабан.

Есть ещё проблема.

Без этих людей в ОСМ появится много данных из запрещенных источников (2гис, яндекс, гугл). Так как некому за этим следить, то на территории РФ будет массово удаляться информация.
На данный момент модераторы могут вручную отсеять явно нарушающие данные, от тех что можно оставить.

pfg21 · 2020-05-26T06:57:17.000Z

такие люди в осм есть, очень давно, и вполне эффективно справляются со своей работой.
они просто четко исполняют свои обязанности вместо того чтобы бегать по разным форумам и кричать о том что вселенная не следует их желаниям.
смотри Data working group

solenoid_jam · 2020-05-26T07:11:02.000Z

istepan - Значит нужно как то организовать контроль за использованием закрытой информации, но без мандаринов. Интересно, возможна ли какая нибудь автоматизация этого процесса?
Думаю что OSM необходимо защитить от вертикализации отношений пользователей, иначе мы получим конфликты интересов, коррупцию, и массу необъективной информации на карте.

literan · 2020-05-26T07:42:24.000Z

выдвигаю себя в верховные модераторы ОСМ. Чтобы ты, Sowa1980, был у меня на посылках!

Imp_GL · 2020-05-26T08:04:17.000Z

Любые внесенные или удаленные данные - не подтверждающиеся фактически имеющимися и разрешенными в OSM источниками снимков: спутниковыми, а равно как и аэрофотоснимками, фотоснимками, без предоставления с вашей стороны: пояснений и личных снимков данной местности с GPS привязкой или видео съемки, считаются вандальными.(господа это законное требование на дворе 21 век и коль Вы вносите данные явно отличающиеся от имеющийся визуальных источников в OSM, а также сведений имеющихся у локальных маперов данных регионов, будьте добры пожалуйста подтвердить информацию противоречащую имеющимся данным в проекте, мобильные телефоны сейчас даже у бомжей с фото-видео съемкой и GPS.)

В каком официальном документе прописано такое требование? Раз уж подобное называется “законным”. В противном случае angel_68reg публикует заведомо ложную информацию.

Подменить координаты на снимке не составляет никаких проблем. От gps эмулятора, до редактора eхif, например.

AnakinNN · 2020-05-26T09:02:09.000Z

istepan:

Есть ещё проблема. Без этих людей в ОСМ появится много данных из запрещенных источников (2гис, яндекс, гугл). Так как некому за этим следить, то на территории РФ будет массово удаляться информация.

На самом деле, эта проблема преувеличена. Массовых откатов, ломающих целые города, за все годы существования руосма я припоминаю всего три - массовое срисовывание 7 городов с 2ГИС в Челябинской области, смена лицензии на ODbL (хотя это затронуло весь мир, и модераторы тут не помогли бы) и вот эта перепись. И все разы данные успешно восстанавливались сообществом спустя некоторое время - то есть существующим механизмов вполне достаточно.

А вот наличие самозаявленных контролёров, которые прямо заявляют, что будут ходить по чужим правкам, докапываться до каждого столба и чуть что, сносить всё без разбора - это будет только демотивировать.

istepan:

На данный момент модераторы могут вручную отсеять явно нарушающие данные, от тех что можно оставить.

Явно нарушающие данные DWG и так откатывает, но делает это по возможности аккуратно, стараясь сохранить подходящие. Автор же прямо декларирует, что не собирается разбираться, какая часть данных легальна, какая нет, и собирается откатывать целиком правки из-за единичных ошибок. Причём большая часть пунктов с легальностью вообще никак не связана, а связана с техническими вещами вроде поломанных мультиполигонов. Тут есть только один путь - запускать валидатор и исправлять. Рубить с плеча в общественном проекте только потому, что “мне надоело, а больше никто ничего не делает” - отвратительный вариант.

Жаль, что автор не задумался, почему никто до сих пор так не поступал, а все терпеливо исправляют те же поломанные мультиполигоны руками без массовых откатов.

chnav · 2020-05-26T10:05:52.000Z

Мультиполики обычно ломаются там, где ими всё нарисовано ковровым методом. Такое даже опытному маперу в JOSM неудобно разгребать, не то что в iD. Есть принцип разумной достаточности (“ремонтопригодность”), которым многие пренебрегают и рисуют, например, мультиполигон из одного вея с аргументами “покажите мне, где это запрещено”. Ну тогда и нечего обижаться - если мапер сознательно усложняет схему то пусть будет готов чинить её постоянно.

NetWormKido · 2020-05-26T10:25:03.000Z

chnav:

Мультиполики обычно ломаются там, где ими всё нарисовано ковровым методом. Такое даже опытному маперу в JOSM неудобно разгребать, не то что в iD. Есть принцип разумной достаточности (“ремонтопригодность”), которым многие пренебрегают и рисуют, например, мультиполигон из одного вея с аргументами “покажите мне, где это запрещено”. Ну тогда и нечего обижаться - если мапер сознательно усложняет схему то пусть будет готов чинить её постоянно.

+100. Имхо именно это первопричина всей этой возни начавшейся с модераторством.

mavl · 2020-05-26T11:51:53.000Z

pfg21:

язабан.

Там, действительно, обеспечены сутки бана на чтение этикета. Странно, что никто не пожаловался на такой явно недопустимый стиль общения.

mini-me · 2020-05-26T11:56:53.000Z

chnav:

Мультиполики обычно ломаются там, где ими всё нарисовано ковровым методом. Такое даже опытному маперу в JOSM неудобно разгребать, не то что в iD. Есть принцип разумной достаточности (“ремонтопригодность”), которым многие пренебрегают и рисуют, например, мультиполигон из одного вея с аргументами “покажите мне, где это запрещено”. Ну тогда и нечего обижаться - если мапер сознательно усложняет схему то пусть будет готов чинить её постоянно.

Предлагаю решительно сносить эту мультиполигонную дичь и банить тех, кто создаёт больше 10 мультиков в месяц! Записывайтесь в мою группу модераторов, а я пока обозначу наш регион забором…

pfg21 · 2020-05-26T12:19:12.000Z

все Хибины с Ловоозерами переделал из лоскутного одеяла в отношения-мультиполигоны.
геморно, долго, но вполне реализуемо. и ни одной ошибки…

Mir76 · 2020-05-27T04:57:43.000Z

pfg21:

переделал из лоскутного одеяла в отношения-мультиполигоны.

Теперь редактировать стало геморно, приходится следить чтобы еще и это не поломалось.

LLlypuk82 · 2020-05-27T10:05:52.000Z

Ребята, вступаем в клуб почитателей мультиполигонов. Покажем этим лоскутникам, как надо работать
Ударим мультиполигонами по лесам и болотам!
Связь участников — только метафизическая

pfg21 · 2020-05-27T10:24:18.000Z

если знаешь более эффективный маппинг больших территорий с дырками - то расскажи.
отношение, как велосипед, его просто надо понять.
с поломатыми отношениями все просто, перед выгрузкой запуск валидатора джосма и исправить что найдено.

NetWormKido · 2020-05-27T10:41:29.000Z

Да никто не против релейшенов, особенно в “зелёнке”, но главмодератор возвёл это в абсолют и мапит ВСЁ через мульты.

AnakinNN · 2020-05-27T10:56:55.000Z

Я стараюсь придерживаться принципа: мультиполигон нужен там, где у двух замкнутых линий появляется общий участок геометрии. Тогда не надо накликивать узлы по второму разу, а просто включить общий участок в два (или больше) мультика. Если же замкнутый вей пересекается в другими максимум по отдельным точкам, а общих линейных участков нет - оставляю вей.

LLlypuk82 · 2020-05-27T12:11:58.000Z

pfg21:

если знаешь более эффективный маппинг больших территорий с дырками - то расскажи.
отношение, как велосипед, его просто надо понять.
с поломатыми отношениями все просто, перед выгрузкой запуск валидатора джосма и исправить что найдено.

Странный вывод. Лозунги, вроде, по-русски написаны. И возникли они после наезда в стиле «трудно редактировать».
Конечно «трудно», гораздо «проще» 100500 дубликатов точек насобачить, а потом разгребать, где там что пропущено, куда что залезло или вылезло, склеилось/не склеилось, скрыло/перекрыло и т. д.

pfg21 · 2020-05-27T12:17:58.000Z

есть вообще уникальные случаи
https://www.openstreetmap.org/#map=15/62.2757/34.6030&layers=CD
метод лоскутного одеяла с последующей тупой конвертацией в отношения…
в хибнах разгребал хотя бы без отношений

mini-me · 2020-05-27T13:02:30.000Z

pfg21:

маппинг больших территорий с дырками

Проблема не с большими территориями, а в микромаппинге по снимкам с коптера. Когда вместо одного вея - 100 и каждый одновременно бордюр/газон/футвей/ещёчтототам. Рисовать это конечно проще, чем “накликивать узлы по второму разу”, но вот редактировать… В JOSM долго и сложно, в ID - близко к невозможному. Соответственно карта в этом месте будет реже обновляться.
Так что вступайте лучше в клуб любителей рисовать слоями. У нас есть печеньки!