Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

pfg21 · 2016-10-25T19:19:16.000Z

Тысячелетние фичи карт
красивая статья, маркетологи все красиво нарисовали, но вот один абзац не понравился.

usm78-gis · 2016-10-25T19:22:46.000Z

Если бы “блогер” записал и выложил RINEX (в т.ч. для Галилео и Бейдоу), то можно было бы
что-то обсуждать.

literan · 2016-10-26T15:16:30.000Z

https://www.openstreetmap.org/changeset/43175361
(см. описание правки). Интересно, где такие задания дают? Я бы поставил пятерку, ошибок не видно Хотя, можно с минусом за неиспользование новой схемы общественного транспорта.

wowik · 2016-10-26T15:18:28.000Z

Так и поставьте же в коммент к changeset’у

d1g · 2016-10-26T21:48:44.000Z

Komяpa сказал что я не по адресу послал, передайте весточку пожалуйста:

Недопонимание и неинформированность быстро переходит в взаимные перебранки, вплоть до целого форума.

Пожалуйста, информируйте своих пользователей. В плане редакторов - особенно не своих постоянных пользователей

Предмодерация

На форуме была мысль и предложение с предмодерацией очень давно

1.1 почему вы её сразу не реализовали?
1.2 Не хотите вернуться к ней?

Готов прям сейчас извиниться если ПРЕДмодерацию сделаете.

Не готовы мы к “такому” наплыву школьников (со слов Zverik), неприемлемых данных и прочего напрямую в базу. Хоть один человек да должен пробежаться по правкам на первых порах. Дальше можно было бы “авто-подтверждение” включить как только из “беты” редактор вышел бы.

Я вообще не слышал деталей разработки о maps.me редактора (кроме “всё будет” и без сроков), только сомнения пользователей на форуме. Обоснованы они или нет - другой вопрос.

Освещение напрямую от разрабов, без PR фигни.

Все другие редакторы OpenStreetMap так делают, это норма. Мы не понимаем как этот редактор развивается и с какими темпами.

Давайте вы создадите топик про “анонсы и ближайшие планы редактора maps.me”?

Просто вернёт в вас доверие как в адекватных разработчиков, а не лентяев или “игнорирующих запросы” и далее по нисходящей

Т.е. отвечать на вопросы не нужно, вы просто освещайте планы.

Мне было неприятно узнавать новости в форме “одна только неконструктивщина на форуме, а мы дартаньяны разрабатываем всё”. Ни к чему это просто, все разрабатывают.

Людям нужны хотя бы примерные даты и версии когда и что будет готово.

Откаты нового функционала

Разработчики iD/JOSM: 1. разрабатывают 2. делают анонс 3. откатывают неудачные идеи на шаге два

У вас как с откатами новых фич?

C июня-октября, от вас информации на русскоязычном форуме именно про редактор - почти никакой.

Zverik в этом плане всё только ухудшает создавая сломанное радио: что не к месту скажет, что не вспомнит когда нужно.

Zverik говорит “планы есть”, “всё есть”, а какие - не говорит. Или сколько ждать. Антиновости просто какие-то.

Если бы вы прикинули через сколько доделаете, мы бы не переживали за базу данных так сильно. 1,2 или 3 месяца уже разницу делают в нервозности

Вот если бы в сразу сказали “ждите ещё 6 месяцев пока все доделаем”, я бы вообще нервы поберёг и на вас не отвлекался вообще.

Ещё раз, можно попросить вас прямо сейчас создать тему

4.1 “Обновления и планы разработки редактора … от разработчиков …”.
4.2 Отдельно можете освещать “дальние планы, возьмёмся потом за них потом” (мы в курсе про это)

Пожалуйста, не пренебрегайте освещением такой инфы.

Zverik · 2016-10-26T22:13:19.000Z

Взаимодействие осмеров и maps.me — это я. Ни один другой сотрудник вам ничего не объяснит, все заняты. В июле я ушёл с форума, потому что затравили угрозами всё откатить и прочей ненавистью. На вопросы я постоянно отвечаю в осмерской группе телеграма.

Подробнее отвечу в профильной теме, когда буду уверен, что это не приведёт к новой волне угроз и шантажа (закрою глаза, что эти вопросы тоже оформлены в формате шантажа).

d1g · 2016-10-26T22:30:12.000Z

Zverik:

Взаимодействие осмеров и maps.me — это я. Ни один другой сотрудник вам ничего не объяснит, все заняты. В июле я ушёл с форума, потому что затравили угрозами всё откатить и прочей ненавистью. На вопросы я постоянно отвечаю в осмерской группе телеграма.

Zverik, давай только не “затравили”, а “заспрашивали”, потому чёткого ответа не было.

Либо был, но часть участников не в курсе новостей.

Ненависть растёт из неинформированности.

Ты ушёл с форума
Ты единственный кто может осветить эту тему
Неинформированность только растёт на форуме
периодически ты появляешься, но информацию не вносил особо на форум для сомневающихся или уже совсем отчаявшихся (или я не видел)

Как ты думаешь кто её может осветить на форуме? Как доверие может расти из сомнений без информированности?

Осветить эту тему - всегда пожалуйста. Я не думаю что хоть один участник будет кидаться на новости.
Другое дело когда все участники в сомнениях что происходит и никто не знает откуда информацию брать.

Zverik:

Подробнее отвечу в профильной теме, когда буду уверен, что это не приведёт к новой волне угроз и шантажа (закрою глаза, что эти вопросы тоже оформлены в формате шантажа).

Рад буду увидеть планы разработки. Никогда не возражал обсуждению деталей разработки, только за.

Лично я - их вообще не видел. У меня перспектива только с форума, а на нём ничего хорошего не было (признаем, с обеих сторон, да).

Это я про конкистадоров убрал шутки, а получилась как наезд местами - у Komяpa спроси если не веришь

BushmanK · 2016-10-27T00:11:17.000Z

d1g:

Осветить эту тему - всегда пожалуйста. Я не думаю что хоть один участник будет кидаться на новости.

Вот один (это я не о вас) - точно будет, который на каждое упоминание maps.me поминает олигарха Усманова, будто это он лично издал приказ саботировать OSM.

Imp_GL · 2016-10-27T06:31:06.000Z

BushmanK:

Вот один (это я не о вас) - точно будет,

Вы так уверенно про себя?

BushmanK:

который на каждое упоминание maps.me поминает олигарха Усманова, будто это он лично издал приказ саботировать OSM.

Он отдал приказ занять как можно больше всего, а холуи и рады стараться. В силу холуйской сущности творить им не дано, так деструктивом и пытаются вылезти. В доказательство заявление разработчика на 4pda “в нашем редакторе делается 40% всех правок, фиг вы их все отмените”. Показательно так же, что разработчики maps.me покинули mail.ru едва ли не в полном составе. Наверное прозрели. Так же mail.ru не развило не одного проекта, во всех только всё больше рекламы и “дай денег”. Ну и последний случай - работник mail.ru Zverik полез в модераторы с программой “карать, карать, ещё раз карать всех неугодных”. Никакого созидания, один деструктив.

Вы всё ещё верите в maps.me?

chnav · 2016-10-27T06:52:47.000Z

Imp_GL:

Он отдал приказ занять как можно больше всего, а холуи и рады стараться. В силу холуйской сущности творить им не дано, так деструктивом и пытаются вылезти.

Переведи, а то поток мыслей не понятен. А также расскажи, что полезного и творческого ты сотворил за два года в ОСМ, кроме постоянного потока жалоб и упреков.

Imp_GL · 2016-10-27T08:29:17.000Z

Что конкретно не понятно? Написано ведь всё по-русски. До покупки maps.me развивался, после - монетизируется и спамит. Часть информации с ОСМ удалена и заменена своей (букинг). Новый стиль похерил отображения части объектов, но переключения на старый штатного нет и только через скрытые команды, разработчики отказываются делать переключение открытым под предлогом что старым мало пользуются (разумеется, ведь мало кто знает как). Редактор - это вообще граната для обезьян и подтверждение тому отдельная тема на этом форуме, но зато позволяет отчитаться перед хозяином “мы заняли 40%”. Про постоянную активность в фоне и предложения скачать карты в роуминге читайте на 4pda если есть желание разобраться.

По второй части вопроса вы сами можете посмотреть профиль любого участника и найти ответ.

chnav · 2016-10-27T08:55:24.000Z

Imp_GL:

Что конкретно не понятно? Написано ведь всё по-русски. До покупки maps.me развивался, после - монетизируется и спамит. Часть информации с ОСМ удалена и заменена своей (букинг). Новый стиль похерил отображения части объектов, но переключения на старый штатного нет и только через скрытые команды, разработчики отказываются делать переключение открытым под предлогом что старым мало пользуются (разумеется, ведь мало кто знает как). Редактор - это вообще граната для обезьян и подтверждение тому отдельная тема на этом форуме, но зато позволяет отчитаться перед хозяином “мы заняли 40%”. Про постоянную активность в фоне и предложения скачать карты в роуминге читайте на 4pda если есть желание разобраться.

По второй части вопроса вы сами можете посмотреть профиль любого участника и найти ответ.

Кто купил maps.me того и тапки. Точка. Ты потребитель (причем не самый адекватный) бесплатного продукта и не тебе решать куда и как он будет развиваться, не нравится - удали с телефона или пользуйся старой версией. Это я тебе перевожу с официального языка на простой.

Бесплатная программа, даже коды открыли. Делай форк и исправляй всё что твоя душа пожелает, если будет что-то удачное - сделай коммит, может примут. Не можешь этого сделать, мозгов не хватает ? Тогда ешь что дают и перестань ныть. Даже в платных продуктах ты имеешь только _возможность что-то вежливо просить у разработчиков в надежде что к твоей просьбе прислушаются.

Ты постоянно аппелируешь “перекупили”, “ухудшили”, “основные разработчики уволились”. Да, купили, за деньги, у тех же “основных разработчиков” - надеюсь они не внакладе и только рады что их приложение набирает популярность, а их имена навсегда вписаны в историю. Теперь они могут заниматься другими стартапами.

Мир ОСМ - это общество единомышленников, которые бесплатно и на энтузиазме делают общее дело. Любой проект в ОСМ живет на добровольных началах, разработчик делает что-то только по своему желанию, давить на него и оскорблять - самое тупое действие, которое можно придумать. Не нравится - сделай сам, таков основной принцип.
Я как-то попросил разработчиков сервиса печати карт поменять зум для отображения названий улиц. Ответ был лаконичен и не предполагающим дальнейшего обсуждения - “исходники лежат там-то, поднимай свой сервер и печатай как угодно”. Вполне себе европейцы, у меня к ним претензий нет.

По твоему вкладу и так всё понятно, если это всё на что ты разродился за два года - мир ОСМ только выиграет если ты исчезнешь из него раз и навсегда.

chnav · 2016-10-27T09:17:23.000Z

chnav:

Я как-то попросил разработчиков сервиса печати карт поменять зум для отображения названий улиц. Ответ был лаконичен и не предполагающим дальнейшего обсуждения - “исходники лежат там-то, поднимай свой сервер и печатай как угодно”. Вполне себе европейцы, у меня к ним претензий нет.

Вообще к теме “сделай сам” я шел долго. Мне всегда казалось - ну что им стоит внести маленькое исправление ? Но одна просьба от меня, от другого, третьего… они разработчики, а не техподдержка. Они сделали то что интересно им и не собираются до конца дней выполнять все хотелки, иначе становишься заложником своего проекта. В этом весь open source, и до этой мысли нужно вырасти и созреть, самому что-то сделать руками (неважно - стиль для рендера или навигатора, конвертер для карт, собиралку треков и т.д.). Только после этого начинаешь ценить и лелеять программистов т.к. сам сделать крупных вещей не в состоянии.

Imp_GL · 2016-10-27T09:38:22.000Z

chnav:

Мир ОСМ - это общество единомышленников, которые бесплатно и на энтузиазме делают общее дело

Обсуждаемая программа как раз делается не за бесплатно, не на энтузиазме и даже хвалились доходом от того же букинга.

Вот вам ещё еда - я maps.me купил. Постарайтесь растянуть, больше кормить не буду ибо от вас только хамство в ответ.

chnav:

По твоему вкладу и так всё понятно, если это всё на что ты разродился за два года - мир ОСМ только выиграет если ты исчезнешь из него раз и навсегда.

Тоже самое подобный вам хам имеет полное право сказать и про вас. Так что не аргумент.

chnav · 2016-10-27T10:18:42.000Z

Imp_GL:

Вот вам ещё еда - я maps.me купил.

Ну купил, поддержал стартап. Даёт ли это право требовать вечного внимания “верните всё обратно” ? Нет, не даёт.

Я вот купил Навител вместе со смартфоном - при всех недостатках я понимаю что требовать что-то от разработчиков, хлопать дверью, потом возвращаться, опять требовать чтобы карты ОСМ поддерживались полностью - смешно и бесполезно, пользуюсь старыми версиями.

Я знаю три проекта-форума, где местные нарисуйщики отвернулись от навитела, в тот момент когда они сказали “извините, мы не можем цепляться ради вас за старый формат карт”. При этом они не сказали что карты не поддерживаются, скорее так “ошибки с любительскими картами мы не рассматриваем”. И все нарисуйщики ушли на 7 Дорог. Тем временем Навител годами правит программу, в некоторых версиях любительские карты работают стабильно. Собака лает - караван идет.

Imp_GL · 2016-10-27T10:37:15.000Z

Вы придумали “вернуть всё обратно” и пытаетесь приписать это другому. Одновременно с этим позволяете себе решать кто должен покинуть проект. Опять же показательно.

chnav · 2016-10-27T12:26:29.000Z

От тебя прозвучала фраза “В силу холуйской сущности творить им не дано”, вот я и спрашиваю тебя - в чем проявилось твои творческие способности в ОСМ, чем ты отличаешься от окружающих, принесших в проект в сотни раз больше пользы - правок, треков, программ, утилит, рендеров. Прояви себя, покажи свои великие проекты. Посты на форуме не считаются.

Так что мое “тыканье” не более хамство чем твой термин “холуи” в адрес третьих лиц. Ты пользуешься общими совместными трудами и тут же оскорбляешь. Редкостное лицемерие.

Imp_GL · 2016-10-27T12:55:37.000Z

Я не пользуюсь maps.me практически с их продажи, просто стоит на телефоне и обновляется периодически. Тормознутость османда оказалась лучше деградации maps.me. Раньше пользовался когда надо было быстро определить положение, но теперь жду когда османд протупит. Дальше от вас аргументы в стиле “сам дурак”. А холуи не хамство, а вполне себе определённый термин. Те, кто работают на хозяина и ради этого готовы на деструктив.

chnav · 2016-10-27T13:55:22.000Z

Imp_GL:

А холуи не хамство, а вполне себе определённый термин. Те, кто работают на хозяина и ради этого готовы на деструктив.

Ах вон оно что… спасибо за расшифровку. Ты, наверное, бесплатно на работу ходишь и делаешь что вздумается на благо общества. Это нормально - юношеский максимализм не вечен, пройдёт со временем.

Imp_GL · 2016-10-27T14:08:54.000Z

Работ много, но только рабы по сути выбирают холопскую. Никто ведь не заставляет идти туда, где заставляют деградировать. Каждому своё.