Nutzen denn alle .img-Nutzer Windows?
Von einem Installer würde ich erwarten, dass er platformunabhängig funktioniert!
flux.
Nutzen denn alle Garmin-User Mapsource?
Unter QLandkarteGT muss man Karten allerdings auch nicht so umständlich installieren.
Ebay interessiert mich nicht.
Es gibt aber nur zwei Szenarien die sich nicht selbst widersprechen:
-Er verkauft privat eine Speicherkarte. Die ist dann allerdings gebraucht weil er ja die OSM Daten draufkopiert hat.
-Er stellt OSM Karten für Garmin-Geräte her, dann muss er aber Gewährleistung geben. Die Gewerblichkeit sehe ich da unabhängig von der Stückzahl da das Produkt ja speziell zum Verkauf und erzielen eines hohen Preises hergestellt wird. Sonst würde er ja nicht extra eine neue Speicherkarte durch aufspielen von Daten in eine eigentlich gebrauchte umwandeln.
Es ist halt der Versuch zwei Grauzonen auszunutzen. Einerseits die Privat/gewerblich-Sache, andererseits um eine billige Speicherkarte teuer loszuwerden. man braucht ja nur zwei Dumme und der Preis steigt. 
Du kannst auch WinZip nehmen. Macht auch das was Du geschrieben hast. Eine Karte an einen wählbaren Ort zu installieren.
Da ich sowohl Windows, als auch mapsource benutze und dann von dort die benötigten bzw. aktualisierten Kartenausschnitte an das GPS-Gerät schicke, gehöre ich zu denen, die für eine gmapsupp.img keine Verwendung haben. Und mit den Automatismen hab ich’s auch nicht so. Aber es gibt eben solche und solche. Schultern-zuck
Ich denke schon, daß ein eyecatcher im wiki eine gute Sache wäre. Vor allem ließe er sich dort am leichtesten einrichten. Wer per Zufall auf http://www.openstreetmap.org/ landet und dort keinen Hinweis auf Kartendownloads erhält, klickt aber vielleicht auf Hilfe/Wiki. Die Chance sollte man nicht vergeben.
Nebenbei bemerkt:
Gibt man den Suchbefehl > osm-karten für garmin < ein,
spuckt Google bei mir gleich als erstes die Download-Seite aus.
Yahoo angelt dagegen andere Seiten und zeigt die Sammlung als “Unterseite”.
Benutzt man Wikipedia als Suchmaschine, erhält man unter dem Hinweis, daß eine Seite mit diesem Titel nicht existiert, folgenden Artikel angeboten: http://de.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap Da sollte man vielleicht ebenfalls einen Link zur Download-Sammlung einbinden.
Forestle zeigt die Sammlung an dritter Stelle nach OSM4you und Computerteddy an.
In ICQ-Search muß man erst einmal die Werbung für Kaufkarten hochscrollen. Danach taucht die Sammlung an erster Stelle auf.
Auffindbar ist die Seite also!
So weit - so gut!
In der einführenden Erläuterung liest man die notwendigsten Hinweise, die einem unbedarften Neuling sugerieren, daß man in der Liste Downloads findet, die man nur noch auf die Speicherkarte laden muß und gut ist’s.
Aber von wegen. Man landet über die Links auf unterschiedlichste Webseiten, mal deutsch mal englisch, fängt an, sich durchzuwursteln …
Manche Seiten sind sehr übersichtlich und machen es dem Nutzer leicht.
Andere Seiten sind etwas schwieriger zu durchschauen.
Viele Nutzer wollen einfach nur plug & play. Alles muß von alleine funktionieren. Lesen und nachdenken? Wer hat denn dafür noch Zeit?
Kann man es jemandem verdenken, wenn er sich die Faulheit anderer zu Nutze macht?
Ich finde nur, daß in diesen Angeboten wesentlich klarer ausgedrückt werden müßte, daß da ausschließlich ein Service verkauft wird und nicht das Produkt Karte.
Gruß
tippeltappel
Das man die Seite mit dem richtigen Suchbegriff finden kann, bestreite ich nicht. Aber wenn man nicht weiß, dass es OSM-Karten für Garmins gibt (Wissenstand des normalen Nutzers) kommt auch keiner auf die Idee danach zu suchen.
Ähnlich sieht es mit den Spezialkarten aus. Wenn du nicht weißt, dass es eine Reit und Wanderkarte gibt, würdest du danach suchen?
@ aighes
Da hast Du schon recht. Meine Überlegung ging davon aus, daß derjenige, der in der Bucht auf den Begriff OSM stößt, nach Informationen im Internet sucht. Wer das dann versäumt, dem ist auch nicht zu helfen.
Nur wenn jemand sucht, was findet der dann? Mir erscheint die Präsentation der Karten bzw. ihrer Downloadmöglichkeiten an verschiedenen Stellen verbesserungswürdig zu sein. Nur wie stellt man das am besten an?
Die >OSM Spezialkarten< werden bereits auf einer eigenen Seite zusammenfassend präsentiert.
Unter anderem führt ein entsprechender Suchbefehl auf diese Seite:
http://osmtools.de/osmlinks/?page=main&lang=de
und auf diese:
http://de.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap
Sogar ein Stern-Artikel wird ausgespuckt:
http://www.stern.de/digital/online/open-street-projekt-die-weltkarte-zum-mitmachen-661122.html
und auch ein Ratgeber aus der Bucht
http://testberichte.ebay.at/GPS-Karten-von-OSM_W0QQugidZ10000000016461261
sowie eine Diskussion im Reitforum
http://www.reitforum.de/offenes-frei-verfuegbares-kartenmaterial-234362.html
Nur diese ebenfalls informative Seite zum Thema Spezialkarten findet man erst, wenn man um ein paar Ecken herum denkt:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:OSM-Anwendungen&oldid=458423
Nach was jemand sucht und wie jemand sucht hängt natürlich vom “Sprachgeschick” des Einzelnen ab.
Na, klar!
Gerade wenn ich etwas nicht weiß, suche ich danach und ich probiere dabei alle möglicherweise zielführenden Begriffe und Begriffsverbindungen aus, die mir einfallen oder im Laufe der Suche begegnen.
Reitkarte z.B.
Und schon steht diese Adresse an zweiter Stelle:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSMC_Reitkarte
Wanderkarte
fürht zu einem ähnlichen Ergebnis
Gibt man den Suchbefehl Garmin-Karte ein, findet man
http://www.kowoma.de/gps/freieKarten/freieKarten.htm
ganz weit oben.
Also selbst mit den simpelsten Suchbegriffen wird der Nutzer auf OSM verwiesen.
Wenn ein Neuling dann aber auf irgendeiner OSM-Seite landet, die kein oder nur ein bestimmtes Download präsentiert, ist es wichtig, daß Surfer dort einen gut wahrnehmbaren Link zu einer Übersicht über alle downloadbaren Karten finden. Die Navigationsleiste enthält aber leider keinen einzigen zielführenden Link.
Hauptseite
kein Hinweis, keine Downloadmöglichkeit
The Map
kein Hinweis, keine Downloadmöglichkeit
Hilfe
kein Hinweis, keine Downloadmöglichkeit
Als ich das erste Mal über OSM stolperte, fand ich das Projekt fürchterlich unübersichtlich. Viele Informationen entdeckte ich nur durch puren Zufall. Ohne eine ordentliche Portion Neugier und Ehrgeiz kommt man in OSM nicht weit.
Gruß
tippeltappel
Ich finde das immer noch extrem unübersichtlich. Die Befehlszeile für srtm2osm beispielsweise habe ich letztlich in irgendeinem Forum gefunden, nicht im Wiki. Hier müßte in der Tat irgendwie Übersichtlichkeit geschaffen werden. Sowohl für den Nutzer, als auch für Mapper und Renderer etc. Das Problem ist, wer soll es machen? Ich bin Datenlieferer und Nutzer für eigene Projekte, Wikis sind mitr ein Graus, wenn es um das Einstellen eigener Beiträge geht. Ein generelles Problem, jedenfalls nach meiner Meinung.
Gruß
Dieter
Hallo zusammen.
Jetzt will ich mich zu dem Thema auch mal melden.
Ja OSM ist extren unübersichtlich, besonder für Anfänger.
Und eigentlich bin ich auf den Typ extrem neidisch das er so viel Geld verdinet indem er nur ein paar DAU’s ausnimmt.
Eigentlich hätte da OSM selber draufkommen können, und somit mal ein paar ordentliche Server kaufen können…
Solange er die Herkunft nennt, ist doch alles in Ordnung.
Gruß
Es hat mich ja noch mal gejuckt, wie die Auktion ausgegangen ist: 65,-EUR!
Und das war nicht die erste SD-Karte, die er versteigert hat. Durchschnittlich 60,-EUR haben die Kaeufer gezahlt… seuftz
Hallo Miteinander,
auch ich muß zustimmen irgendwie ist es hier unübersichtlich.
Es ist teilweise sehr schwer zusammengehörige Programme zu finden. Es ist zum beispiel nicht möglich über die Hauptseite zum Download von Navipowm zu kommen und die Dokumentation kann abschrecken wenn dort steht ich muß das Programm compilieren.
Es hat geschlagene 2 Tage gebraucht bis ich alles zusammenhatte. Allerdings habe ich noch nichjt gefunden wie die Dateiendung der maps sein soll. steht einfach nirgends.
Gruß Tom
Duplikat gelöscht
Die Karten gehen jetzt für deutlich weniger weg:
http://completed.shop.ebay.de/i.html?LH_Complete=1&_trkparms=65%253A14%257C66%253A2%257C39%253A1&_nkw=OSM+Karte&_dmd=1&_fcid=77&_in_kw=1&_ipg=50&_localstpos=&_okw=OSM+Karte&_sop=13&_stpos=&_trksid=p3286.c0.m14&gbr=1
(möglicherweise funktioniert der Link nur, wenn man eingelogt ist)
Gruß
tippeltappel
Wenn alle, die hier rumjammern, selber SD-Karten bei ebay verkaufen würden, wäre der Preis vermutlich noch niedriger.
Beim Verkauf meiner PDA mit GPS hatte ich z.B. den Eindruck, dass gewerbsmäßige Händler über einen privaten Zweitaccount auf alle brauchbaren Geräte mit bieten, um den Preis hoch zu halten. Wenn mir dann als Lieferadresse das Ladengeschäft genannt wird, bei dem man das gleiche Gebrauchtgerät im ebay-shop mit Händlergarantie zum doppelten Preis sofort-kaufen kann, ist das schon etwas verdächtig. Aber so funktioniert nun mal Handel.
Gruß,
ajoessen
Und wer hat dann noch Lust, für das Taschengeld den dahinter stehenden Aufwand zu betreiben?
- SD-Karten besorgen
- SD-Karten beschreiben, testen
- Angebot bei Ebay einstellen
- Fragen der Kaufinteressenten beantworten
- eintüten
- zur Post bringen
Das ist ein Dienstleistungsjob, den sicherlich niemand nur für ein nettes Lächeln macht.
Das einzige, was ich nicht in Ordnung finde ist, daß den potentiellen Kunden bei den meisten aktuellen Angeboten die Katze im Sack verkauft wird. Ich habe vor einiger Zeit mehrere OSM-Karten herunter geladen und deren Funktionsweise getestet. Da gab es so einige Unterschiede. Zum Teil sogar ganz gravierende. Und das wird verschwiegen.
Schon das Layout unterscheidet sich sehr stark. (Beispiele in: http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=40640))
Und sowohl die Auswertung der POIs als auch die Verwendung der IDs waren zum Zeitpunkt meiner Tests nicht identisch. Dadurch gab es Unterschiede beim Suchen der Objekte.
Ein direkter Link zu den Wiki-Seiten der einzelnen Kartentypen fehlt meistens, so der Kartentyp denn überhaupt genannt wird. Die von Nop angemahnte Info wird inzwischen zwar geliefert, finde ich aber extrem dürftig. Ein direkter Link zu seiner Wiki-Seite funktioniert nicht. Der andere läßt sich nicht anklicken. Man kann ihn aber kopieren und gelangt dann zur Online-Karte. Die Auswahl des Kartenausschnittes ist eine nicht relevante Referenz, da die Karte auf Garmin-Geräten anders aussieht.
Welche Karte enniow anbietet, erschließt sich mir nach wie vor nicht.
joeba und arnold*** hüllen sich darüber ebenfalls in Schweigen und zeigen nicht einmal einen Kartenausschnitt.
canjonfrog benennt die all-in-one Karte, gibt als Homepageadresse aber die inzwischen nicht mehr aktuelle Homepage der Wander-Reit-Karte von Nop an. Sehr sinnig!
Um es auf den Punkt zu bringen:
Solche Angebote finde ich im Sinne einer Dienstleistung in Ordnung.
Nicht in Ordnung ist, wenn Anbieter der OSM-Karten völlig unzureichend über den Kartentyp informieren. Das schadet OSM.
Warum ich dieser Meinung bin?
In GPS-Foren las ich schon, wie am Beispiel fehlerhaft generierter Karten aufgezeigt wurde, wie grottenschlecht OSM-Karten sind. http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=37112 Wenn niemand, der sich auskennt das sieht und an Gegenbeispielen erklärt, daß diese Fehler nicht in der OSM-Datenbank begründet sind, sondern in der fehlerhaften Auswertung, dann bleibt das Negativbeispiel als allgemeine Qualitätsaussage über OSM in den Köpfen hängen. Wenn nun jemand in einer ebay-Auktion eine OSM-Karte erwischt, die Fehler enthält, wird der Käufer annehmen, daß das ein grundsätzliches OSM-Problem ist. Aber das ist einfach nicht wahr.
Deshalb bin ich der Meinung, daß bei der Verbreitung von “Endprodukten” nicht nur Lizenz und Datenquelle benannt werden müssen, sondern auch zwingend Angaben zum daraus erstellten Produkt gemacht werden müssen:
- der Ersteller der fertigen Karte
- der Name der Karte
- die Homepage der Karte
Auch auf die Gefahr hin, daß kaskadierende Nennungen entstehen, die auf der Karte selbst stören, in der Produktbeschreibung aber mE problemlos untergebracht werden können, finde ich solche Angaben unverzichtbar.
Gruß
tippeltappel