Nicht alles was von den verschiedenen QA-Tools als problematisch markiert wird, ist auch wirklich ein Fehler.
Da ist immer die eigene Einschätzung gefragt.
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Gegebenenfalls wird place=isolated_dwelling auf deine Anregung hin eingebaut.
JOSM ist aber nicht die “Tagging-Bibel” nach dem Motto: “Nur was hier ein Icon hat, darf getaggt werden.”
Offensichtlich ist isolated_dwelling durch ein Propsal zur tagging-Ehre gekommen.
Grundsaetzlich ist fuer mich - als den, der letztendlich entscheidet, was im OSMI wie angezeigt wird - weder JOSM noch das WIki mit seinen Proposals die “Tagging-Bibel”. Am ehesten noch TagInfo - und da place=isolated_dwelling ja nun recht haeufig vorzukommen scheint, bauen wir das ein.
(Wobei ich mich schon wundere, in einigen Gegenden ist praktisch jedes alleinstehende Haus ab 2km vom Ortsrand ein “isolated_dwelling”. Also ich stell mir darunter eigentlich was anderes vor…)
Für mich macht place=isolated_dwelling nur dort Sinn, wo ein Name existiert und wo man den Namen nicht an eine andere Struktur (z.B. landuse=farmyard) hängen kann.
Aber da jeder nach seinen Vorlieben taggen kann und darf, müssen wir wohl mit vielen nicht zwingend nötigen isolated_dwelling leben.
Da OSM jede Freiheit beim taggen ermöglicht/erlaubt, was im Interesse der Weiterentwicklung bis zu einem gewisen Punkt auch sinnvoll ist, ist diese Vorgehensweise wohl auch die einzig praktikable. Das die “erbetene” Einführung von neuen Tags durch ein Proposal zunehmend ignoriert wird, können (müssen?) wir hinnehmen, wenn das Motto “Hier kann jeder machen, was er will” wichtig bleiben soll.
Ob so mit zunehmende Datenmengen eine trotz hohem Informationsgehalt klar strukturierte Datenbank mit einfachen Auswertungsmöglichkeiten und entsprechend wachsender Akzeptanz auch in Fachkreisen entsteht, ist für mich zweifelhaft.
Zu deinem Klammervermerk:
Die Definition ist zwar nicht berauschend, ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Disolated_dwelling )
aber das der Begriff household z.B. in Deutsch nicht “Haushalt”, sondern “Hausgemeinschaft” bedeutet, kann in unserer Sprache schon missverständlich sein, was dann zu dieser Einzelhaus-Interpretation führen kann. Auch dwelling kann eine Wohnung oder ein Wohnhaus sein…
Als Fazit bleibt mir die Frage, wie wir vor allem die Wiki dahin bekommen, dass sie eine anwenderfreundliche Hilfe im Interesse unserer Datenqualität wird.
Danke an woodpeck:
isolated_dwelling wird im OSMI akzeptiert.
Aber bitte jetzt nicht jeden Kuhstall so taggen.
Bitte nur Wohnhausgruppen außerhalb anderer Siedlungen unterhalb von Hamlet (>100 Bewohner), die nicht schon farmyard o.ä. sind.
Woher hast du diese Erkenntnis?
Sowohl in der englischen als auch der deutschen Fassung von place=hamlet steht: less than / weniger als 100-200 inhabitants / Einwohner
Andererseits soll place=isolated_dwelling nicht mehr als zwei Haushalte umfassen.
Da ist also eine kleine Lücke in der Definition.
Da wird jeder nach eigenem Ermessen einen der beiden Begriffe nach oben respektive unten ausdehnen.
Du hast geschrieben: “Hamlet geht nicht erst ab 100 los, sondern etwa bei 10.”
Und danach, woher du diese Aussage hast, habe ich dich gefragt.
Die Aussage von hurdygurdyman, die mit den Angaben im Wiki übereinstimmt, habe ich nicht in Frage gestellt. Sonst hätte ich auf das Post von hurdygurdyman und nicht auf deines geantwortet.
Eure Meinungsverschiedenheit war mir ein Anlass, der Sache mal auf den Grund zu gehen.
Leider ist da mal wieder eine kleine Diskrepanz zwischen verschiedenen Wiki-Seiten. Ständig wird was geändert und widerspricht sich. Die von mir genannte Grenze hatte ich aus früherer Zeit im Kopf. Lag wohl am Proposal http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/isolated_dwelling (Definition: isolated_dwellings are smaller than hamlets)
Warum sollte er? Er ist wohl wie ich der Meinung, daß erstmal eindeutige Regeln fürs Tagging her müssen und nicht jeder taggen darf, wie er mehr oder weniger mag.
Ich kannte das bisher so:
Weiler (>2 Haushalte, kleiner als Dorf) =hamlet
Einzelsiedung/Vorwerk/einzelner Gasthof/Gehöft (bis 2 Haushalte) =isolated_dwelling
farmyard ist doch ein landuse!? Das “beißt” sich doch nicht mit den place-Tags. Sonst bräuchten wir ja auch kein hamlet/village/town/suburb/city sondern würden das einfach an residential hängen…