ДубльГИС Улан-Удэ, плагиат с openstreetmap

Alexandr_Zeinalov · 2011-02-23T08:14:27.000Z

Nikolya

Внятных доказательств вины 2гис не предоставлено. Может, они честно и добропорядочно нарисовали город?
Есть веские причины существования OSM и при наличии других карт. Свободные геоданные, навигаторы, унифицированная геоинфраструктура для всего мира. По Москве, например, существует такое количество разных карт разной степени качественности, какого Улан-Удэ не снилось, но Москву никто не бросил рисовать.
Have fun. Если очень хочется рисовать карту - то существование сотен других можно громко и тихо игнорировать.

Hind · 2011-02-23T08:35:16.000Z

Nikolya:

ясно, что нифига не ясно
ток понял что напрасно время терял на прорисовку города и т.д.
скруджи не дремлют и имеют нас

AlRight:

В 2Гис проадресованы, практически, все дома. Даже частный сектор
В ОСМ - ~~не нашел ни одного адреса (мб плохо искал)~~ около 30 строений. ужс

В 2Гис все, даже мелкие улочки - с названиями
В ОСМ - очень немного улиц (даже крупных) имеют имена

В 2Гис “разделены” жилые, промышленные, коммерческие и т.п. виды землепользования
В ОСМ - нет

И так по очень многим показателям.

И что значит “напрасно терял”? Данные исчезли из OSM?

Kostik · 2011-02-23T08:50:11.000Z

Или я чего то не понял, но 2gis за карты денег не берут, тока за рекламу.

Zhuzhyk · 2011-02-23T09:14:39.000Z

Kostik:

Или я чего то не понял, но 2gis за карты денег не берут, тока за рекламу.

Не было бы карты, не было б и рекламы.

osmisto · 2011-02-23T09:20:29.000Z

Nikolya, не надо горячих выводов

Нельзя сказать, что кто-то взял ОСМ только потому, что там те же домики и дороги, что и в ОСМ. Чтобы показать заимствование, надо искать ошибки в своей работе и их повторение в дубльгисе. Ошибся с номером дома, домик криво нарисовал, дорогу не там провёл или замкнул, и т.д.

Это как диктант в школе. Все пишут одни и те же слова. Но если у двух учеников в диктанте одни и те же ошибки, значит явно кто-то у кого-то списал.

andriano · 2011-02-23T09:22:25.000Z

Zhuzhyk:

Главное - наличие ссылок на лицензию и на OSM.

Что-то я ее там не обнаружил.

andriano · 2011-02-23T09:27:16.000Z

Nikolya:

ясно, что нифига не ясно
ток понял что напрасно время терял на прорисовку города и т.д.
скруджи не дремлют и имеют нас

А для чего ты рисовал?
Чтобы никому не давать?

Nikolya · 2011-02-23T09:36:29.000Z

osmisto:

Это как диктант в школе. Все пишут одни и те же слова. Но если у двух учеников в диктанте одни и те же ошибки, значит явно кто-то у кого-то списал.

есть несколько развязок, которые НЕ достроены, я их отрисовал по своему уразумению, в 2GIS они точь в точь
на других картах тот же яндекс их отрисовал по другому

andriano:

А для чего ты рисовал?
Чтобы никому не давать?

согласно лицензии, для общего пользования, с ссылкой на первоисточник !!!

моя просьба, должна быть думаю удовлетворена, нарушения с моей стороны есть, откату подлежит
по “заимствованию” прецедент создан, урегулирования нет никого!

Fenuks · 2011-02-23T10:01:34.000Z

osmisto:

Nikolya, не надо горячих выводов

Нельзя сказать, что кто-то взял ОСМ только потому, что там те же домики и дороги, что и в ОСМ. Чтобы показать заимствование, надо искать ошибки в своей работе и их повторение в дубльгисе. Ошибся с номером дома, домик криво нарисовал, дорогу не там провёл или замкнул, и т.д.

Это как диктант в школе. Все пишут одни и те же слова. Но если у двух учеников в диктанте одни и те же ошибки, значит явно кто-то у кого-то списал.

Ну скажем списывание не так просто определяется, есть ещё другие факторы. Но это один из самых важных.
Я тут тоже давеча наткнулся на подозрительное сходство Новосибирских Шлюзов в ОСМ и 2Гисе. Причём в 2гис заметил намёки на свои же косяки в ОСМ. В общем, паранойя паранойей, а вы поглядывайте. Намеренно я закладок делать не собираюсь, я ещё не пал столь низко, но за тем, что я рисовал и хорошо помню я смотрю и сравниваю, и сомнения меня глодают.

dimuzz · 2011-02-23T10:16:24.000Z

Nikolya, некоторые детали, имеющиеся в ДубльГис, отсутствуют в OSM, например, вот здесь.
Поэтому я бы не стал делать вывод о тотальном плагиате.
Просьба посмотреть более внимательно и определить объем претензий, будем разбираться.

osmisto · 2011-02-23T10:30:02.000Z

Nikolya:

а почему в пустую? не хотелось чтобы на потраченном личном времени зарабатывали другие организации.

Условия ОСМ позволяют использовать данные с целью заработать. И это не просто отлично, это необходимо!

Во-первых, чисто меркантильный интерес – это означает, что и ты и я можем немного заработать используя свой труд, не спрашивая разрешения у других участников. Было бы желание

Во-вторых, запрет на коммерческое использование очень сильно ограничил бы: нельзя было бы вставить карту в сайт с баннером, таксисты бы не смогли использовать карту на работе. Она по сути стала бы бесполезной, так как из неё нельзя было бы извлечь пользу (коммерчески)

И, в-третьих, это укрепляет и усиливает сам проект. Если компания научилась зарабатывать на ОСМ, то она начинает зависеть от успеха и здоровья проекта. Для них деньги — как воздух для людей, а источник денег — как источник воздуха. Как только они начинают из чего-то добывать деньги, они уже точно не будут это портить, не будут вставлять туда палки, а даже наоборот: они могут выступить в защиту своего источника дохода, если тому что-то будет угрожать, могут влить немного средств в развитие источника, если это увеличит их доход. Т.е. у проекта появляется легион сторонников, которые могут и деньги вложить, и пролоббировать что надо

PS: только не думай, что это “необходимое зло” или “плата за крышу” и т.п. Это больше похоже на симбиоз: что-то сам вложил, что-то вкладывают они, а результат от того только лучше становится

PPS: но условия лицензии надо соблюдать, это да

osmisto · 2011-02-23T10:44:57.000Z

Fenuks:

Я тут тоже давеча наткнулся на подозрительное сходство Новосибирских Шлюзов в ОСМ и 2Гисе. Причём в 2гис заметил намёки на свои же косяки в ОСМ.

Проверил места, которые рисовал сам. В 2gis-е неправильно, и ничего общего Как-будто какой-то генератор домиков работал, или местоположение по телефону узнавали

osmisto · 2011-02-23T10:48:40.000Z

Nikolya:

есть несколько развязок, которые НЕ достроены, я их отрисовал по своему уразумению, в 2GIS они точь в точь
на других картах тот же яндекс их отрисовал по другому

Т.е. есть физически недостроенные развязки, ты их достроил в OSM, а в 2gis они точно такие же? Конечно, это не ошибки, но тоже подозрительно. Может сразу скриншоты?

osmisto · 2011-02-23T11:07:03.000Z

Не пойму, почему аэропорт – доказательство копирования. Там же куча различий:

osmisto · 2011-02-23T11:11:04.000Z

Nikolya:

а сейчас самое страшное, в связи с чистосердечным раскраиванием сильно не пинать
прошу откатить все полигоны обрисованные под логином Nikolya т.к. нарушая запрет на не использование снимков гугл

Зачем так было делать? Вы нарушили ToS гугла, а теперь обвиняете 2gis в том, что они что-то тоже нарушают.

Silver87 · 2011-02-23T11:15:59.000Z

А мне это какой-то неудавшийся прикол напоминает.

Кстати если посмотреть на снимки гугла и бинга, и с равнить их с ошибками на карте OSM и 2gis, то возникает мысль что 2gis как раз рисовали по гуглу а Nikolya всё же по бингу

vvoovv · 2011-02-23T11:51:13.000Z

Вынес посты про удаление правок Nikolya из-за отрисовки по Google в отдельную тему.

По этой теме выскажу свое мнение. Мне все равно кто и как использует мои правки в OSM. Наличие ссылки на OSM не имеет для меня большого значения. Зарабатывают деньги - ну и отлично.

Fenuks · 2011-02-23T12:39:25.000Z

vvoovv:

Вынес посты про удаление правок Nikolya из-за отрисовки по Google в отдельную тему.

По этой теме выскажу свое мнение. Мне все равно кто и как использует мои правки в OSM. Наличие ссылки на OSM не имеет для меня большого значения. Зарабатывают деньги - ну и отлично.

Вот это зря, на мой взгляд. Эти бизнесмены народ кусучий, палец не успеешь изо рта выдернуть, через секунду они уже косточки обсасывают.
Это я к тому, что с них станется, если им щас не напомнить, потом ещё нам выставить претензии на основании «а чё это у вас как у нас нарисовано?».

Zverik · 2011-02-23T14:47:43.000Z

мне тоже без разницы. Я рисую для себя, ну а если использует кто-то ещё — ок. Главное, чтобы не отрицали факт использования осм при прямо заданном вопросе.

andriano · 2011-02-23T17:25:10.000Z

vvoovv:

Наличие ссылки на OSM не имеет для меня большого значения.

А напрасно.
Если сейчас не настоять на соблюдении условий лицензии, то очень скоро появится необходимость доказывать, что данные заимствованы коммерческой организацией у OSM, а не наоборот.
Механиуа проста:

Фирма А заимствует данные из OSM, не упоминая об этом.
Фирма А продает свою интеллектуальную собственность фирме Б.
Фирма Б предъявляет OSM претензии по поводу использования принадлежащей ей интеллектуальной собственности.