Юридические вопросы об OpenStreetMap в России

Кгхм.

Ezhick, ты уж извини за “грязные технологии”.

vctos
«Законный бизнес» постоянно варится в юридических аспектах картографии, знает как строить аргументацию на основе законов, имеющих отношение к картографии, знаком с судебной практикой по этому вопросу. Они эксперты в этом вопросе.

Что даст? Понимание того, как строить аргументацию на основе нашего законодательства, если дело дойдет до того, что эту аргументацию нужно будет приводить.

Не надо смешивать “открыто опубликованные/доступные в соответствии с законодательством РФ данные”
с “все то, что знаю (по причине наличия допуска)”.
Вспомните, как Фредерик Рамм получил просьбу от военных убрать два здания из ОСМ.

Можно ссылку?

Удалил vvoovv

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-April/049629.html

Даже если так (как эта книга стала доступна ВАМ и всему рунету, вы видимо выяснить не удосужились), у вас претензии к нашему уровню экспертизы?
У вас по жизни такая привычка, что ли, эдак мимоходом, испортить все какие можно отношения…У вас это здорово получается, поздравляю.

а я это и не могу смешать, бо из того, что “по причине наличия допуска” мне было доверено узнать - даже и не вспомню сейчас, где находится полигон ДВЗРКУ, впрочем, я это и в те времена не шибка понимал, ЗИЛ-131 - это не автобус с окошками, за пару недель далекий город не изучишь…
зашел по старой памяти на сайт, нарыл фонограмму секретного военного совещания http://dvzrku.net/lampavtanke.wav (осторожно, почти без цензурных слов). :wink:
в общем, если что, обещаю, дислокацию ДВЗРКУ, как выяснилось, расфомированного в 95-м, раглашать не буду. :wink:

получается, я таки “угадал”? :wink:

  • подтема вызвавшей Ваше недоумение моей фразы была - “зачем ходить кругами к юристам, если гислабовцы, у которых эти юристы (возможно) консультируются уже здесь”? Причем, если я правильно понимаю Ваш вопрос-претензию, Вы уверены в авторитетности мнения гислабовцев как независимых экспертов для любого суда или “компетентных органов” настолько, что полагаете оскорбительным даже несуществующий намек на (прямо пишу как есть - неизвестный мне) уровень экпертизы гислаба. Если так, т.е. если у Вас есть основания полагать, что мнение гислабовцев как независимых экспертов по subj заслуживает внимания (пусть даже не суда, хотя бы на этом форуме), покорнейше прошу, доведите скорее до сведения общественности “экспертное мнение” гислабовцев по subj.

если это действительно имеет какое-либо по Вашему мнению значение, можете и об этом здесь рассказать, лично я никогда не против узнать что-нибудь новое. Можете для экономии времени не рассказывать, но ткнуть в меня ссылкой, по которой я смогу “удосужиться” выяснением истории публикации в рунете этого кладезя знаний и шедевра юридической мысли.

если что, моя активность в этой ветке связана с поиском истины, но не с налаживанием либо поддержанием каких-либо отношений. Я “по жизни” циник, поэтому полагаю, что истина - это одно, а хорошие отношения - достаточно иное, чаще чем хотелось бы предполагающее отсутствие права на правду.

что с моей точки зрения хорошо в «Законный бизнес» - это их открытость
см. http://readybiz.ru/index.php?p=projects , не поленился составить полную выборку:

то, что для меня важно - полное отсутствие судебной практики по теме.

а практика, она и вот такая вот бывает: в теории есть вполне позитивное постановление фас московского округа http://lawmix.ru/moskow_jude.php?id=8639 , упомянутое на сайте гислаба http://gis-lab.info/docs/legislation.html

обратите внимание, это не какое-то мнение юристов-теоретиков, это решение ФАС!
ура, справедливость торжествует, наезд оставлен без удовлетворения!

ща, не тут-то было! как “дело” закрылось окончательно из этого постановления узнать нельзя. А “закрыто” оно было приговором “(3+2)х2” по ст.171ч2 http://www.uagp.net/news/geonews/5271.html , деятельность таки была признана лицензируемой якобы на основании мнения замороченного в суде вопросами обвинения эксперта.

отсюда мое мнение о “фиговом листочке” - если есть желание потратить деньги на ветер, можно заплатить за консультацию в «Законный бизнес», при этом следует понимать, что юридическая значимость итогового документа будет ничтожной.

КМК, не нужно ходить к юристам, для того, чтобы понимать, что если дело дойдет до неприятностей, решать вопрос будут надзорные / следственные органы и суд, что такое суд в РФ, и как осуществляется правосудие - надеюсь всем примерно понятно хотя бы из этого сообщения.

http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=26&t=3293

Маленькое дополнение к теме суд + эксперты - согласно российскому законодательству суд НЕ ИМЕЕТ ПРАВА назначть экспертизу (то есть привлекать экспертов) по воросам юриспруденции, то есть толкования и применения законодательства. То есть юрист в суд экспертом вызван быть не может.

Спасибо, ознакомился.
Пользуясь случаем выражаю благодарность всем “подписантам” данного коллективного обращения, благодаря которым я поимел возможность ознакомиться с опубликованной в рунете книгой.
Одновременно выражаю глубокое удовлетворение тем, что не каждая инициатива по консолидации голосов участников форума сопровождается обвинениями в отсутствии способности к принятию подписантами самостоятельных решений и к навешиванию на подписантов ярлыков “хомячки” / “леминги” / “шестерки” (т.д. и т.п.). :wink:

Цитата1: …Теперь сотрудник ФСБ сможет требовать от гражданина, в частности руководителя СМИ или чиновника, выполнения требований под угрозой штрафа или ареста. Требованиями может стать прекращение публикаций, помогающих экстремистам, или сведений, не являющихся секретными, но публикация которых нежелательна, говорит источник, близкий к ФСБ…
Цитата 2: …в ст. 19.3 КоАП внесена поправка, по которой за неповиновение законным распоряжениям сотрудников ФСБ гражданина можно оштрафовать от 500 до 1000 руб. или арестовать до 15 суток…
http://news.rambler.ru/Russia/head/6144280/

Он и сейчас это может.
Дело осталось за малым, официально признать ОСМ экстремистской организацией.

“…или сведений, не являющихся секретными, но публикация которых нежелательна,…”
Под это можно подвести любые сведения по режимным объетам.

Калибратор опередил на 1 сек :slight_smile:

А еще немножко поднатужившись, под это можно подвести любые сведения .

Естественно. Не забываем в какой стране мы живем…
Поэтому мне с самого начала был совершенно непонятен ажиотаж вокруг military. “Не надо дразнить гусей”…

Кстати, а никто не подскажет, как можно просканировать карту мира на на личие military и сделать выборку по странам?

Можно через xapi истребовать landuse=military. Можно просканировать planet.osm.
KonTur, а чего именно ты хочешь добиться?

Ну и при чём тут режимные объекты??
Будет предписание ФСБ - будете выполнять. ФСБ и сейчас такие предписания выносить может, только за их невыполнение пока на 500р не штрафуют. Если проект пройдёт - будут штрафовать.

Тупо в статью 19.3

будет добавлено слово “ФСБ”

Да я пробывал почитаь про military на wiki - там пусто.
Хотел для себя составить впечатление - это только у нас осмеры попутали божий дар с яичнецей - или во всем мире так же…