Изменение лицензии Openstreetmap

Вот это, наверно, самое первое, с чего надо начинать читать.

Начинать надо было бы с “авторизованного” русского перевода (как есть итальянский и французский),
иначе все останется на уровне личных мнений.

Как сообщество, гислаб в наполнение денег не вкладывает и коммерческих планов не имеет, цели и задачи гислаба описаны здесь: http://gis-lab.info/about.html. Отдельные участники сообщества тем не менее вольны в своих макиавеллевских планах. Черт их знает что они там замышляют :slight_smile:

“колхоз - дело добровольное”…
мне одному это напоминает описание процесса коллективизации сельского хозяйства из краткого курса истории кпсс?
:slight_smile:

да уж, интересного много…
демократический централизм нервно курит в сторонке…
а5 антинародно настроенные “леминги”, видимо, снова идущие под дудку vctos’а, вопиюще портят заранее назначенные верховыми жрецами “правильные” итоги голосования.
:slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:
вместо того, чтобы голосовать за богоугодное закручивание гаек до ODbL, подавляющее большинство нисколько не боясь разгневать духов выбирает обратно противоположный процесс отмены CC-BY-SA в пользу 100% копилефтной PD схемы лицензирования.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Users_whose_contributions_are_not_in_the_public_domain

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Users_whose_contributions_are_in_the_public_domain

usm78-gis, список членов Board’а OSMF есть на их сайте - http://www.osmfoundation.org/wiki/Officers_%26_Board . Краткие биографии каждого там же.

Aleksandr Dezhin, насчет юриста возникла небольшая путаница. ODbL создавалась не OSMF, а в первую очередь, Open Knowledge Foundation. Ее применение именно к OSM - это заслуга OSMF, которая, собственно, и “заказала” разработку этой лицензии, поняв, что собственных знаний и опыта не хватает. OKF - это сборище чистых юристов, которые разрабатывают и защищают права людей на свободные данные. В списке членов License Working Group из них присутствует Джордан Хечер (его биография и сайт). Именно он с 2007-ого года разрабатывал новую лицензию и обсуждал различные аспекты ее применения с OSMF.

Виктор, с возвращением! Нам так вас не хватало! Хотел бы, тем не менее, обратить ваше внимание, что приведенные данные не могут свидетельствовать ни о чем конкретно по следующим причинам:

  1. для включения в них надо специально пометить свою страницу в вики специальным шаблоном, а много ли рисовальщиков (особенно активных) эту страницу вообще редактировали? не думаю.
  2. кто может сказать, люди передали свои данные в свободное достояние потому, что им не нравится лицензия или по какой-то другой причине? никто.
    В качестве средства поддержания равновесия напомню данные опроса сообщества (они приведены на странице о лицензии):

да, я принимаю новую лицензию Odbl 127
да, и считайте все мои данные публичным достоянием (можно использовать без ограничений) 177
нет, я НЕ принимаю новую лицензию, но приму, если она будет переработана 14
нет, я НЕ принимаю новую лицензию и хочу и дальше работать с CC-BY-SA 2.0 42
я еще не знаю, потому что не понимаю новую лицензию или возможные последствия 51

Как видите, соотношение тех, кто за PD и тех, кто против, далеко не такое, как в вики.

ессно, я уже осведомлен. “голосования в ОСМ ничего не значат”: осм-пипл, усердно повторяя мантру о хэвфане, обязан хавать те решения, которые будут спущены сверху. :wink:
ясен пень, мнение феди рама гораздо зачотнее волеизъявления росма. :slight_smile:

баян, кста, выше здесь уже обсуждалось.

все что я пока вижу - два опроса/голосования/волеизъявления. в первом приняло участие 411 “леммингов”, во втором - 395. в обоих случаях вполне убедительно победил пункт “PD” (т.е. “отменить лицензионные органичения”), причем в более позднем опросе PD победил, я бы это назвал, “радикально-катастрофически”. Тем не менее, в жизнь под несерьезными (сугубо с моей точки зрения, ессно) предлогами проводится явно противоположный “PD” вариант смены лицензии на “ODbL”, более ограничивающую “copyleft freedom” чем текущая.

если я чего недоуглядел и есть какие-нить другие пока мне неизвестные итоги - несите в студию. :wink:

Конечно, баян, поэтому и странно, что об этих данных забыли. Тем не менее, мы как-то по-разному, наверное, интерпретируем результаты опроса. Тот, о котором говорю я - http://doodle.com/feqszqirqqxi4r7w
В нем задавался простой и четкий вопрос - “Will you accept the new licence ?” (“Вы принимаете новую лицензию?”).
Соответственно, были и ответы:

  • просто “да”
  • “да и делайте с моими данными что хотите” (тот самый PD)
  • нет, но потом приму, если она изменится
  • нет, хочу, чтобы ничего не менялось
  • не знаю
    Исходя из самых последних данных, сумма первого и второго пункта составляет 358 человек из 476 голосовавших. Это, между прочим, 75%. Еще было 55 (т.е. 11,5%) неопределившихся.
    Таким образом, нельзя говорить, что был спор между новой лицензией и PD - это передергивание фактов. Просто часть сообщества выбрала просто новую лицензию, а часть - ее + PD.

я один полагаю, что, если посмотреть со стороны текущей лицензии “CC BY SA”, то “PD” будет находиться в диаметрально противоположном направлении чем “ODbL”?
объясните мне, каким боком “PD” и “ODbL” могут рассматриваться настолько “конгруэнтными” схемами лицензирования, чтобы складывать голоса?

еще один вопиющий пример из истории:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Eugene, меня интересует полный список, а не политбюро.
По этому линку даже политбюро не в полном составе :wink:

*Мы не забудем этот смех,
И эту скуку!
Мы поименно вспомним всех,
Кто поднял руку! *

Эти голосования не имеют ровным счетом никакого значения. Все права на “интеллектуальную собственность” находятся у конкретного маппера, и нарисованное всеми несогласными со сменой
лицензии (на PD или ODbL), и другими мапперами на их основе, не может быть использовано в
новой БД.

Значит, будет два форка - osm-odbl как основной и osm-ccbysa для ортодоксов :slight_smile:

Eugene, спасибо за некоторые разъяснения относительно opendatacommons.

liosha, а может быть ты сможешь приблизительно прикинуть сколько денег будет стоить перевод хотя бы CT и ODBL человеком/компанией, которая в состоянии переводить юридические тексты? в интернетах я так понял фигурирует цена ~500рэ за 1800 знаков, но я в реальной жизни потребностей в переводе не возникало…

Ну примерно так оно и есть: 400-500р. Плюс нотариальное заверение, плюс может быть наценка за юридическую тематику.
CC-BY-SA - это где-то 11 страниц, порядка 5000р. ODbL тысячи на полторы больше.

сугубо мое имхо:
не нужно никаких переводов для осознания факта о том, что созданные под ццбайса данные (а так же любые их деривативы/производные произведения) могут использоваться только под ццбайса.

SA=

разумеется, только если ццбайса работает применительно к осм данным, т.е. способна их защитить. второй вполне возможный по моему разумению вариант - ццбайса осм данные не защищает, но тогда все текущие ОСМ данные автоматом становятся общественным достоянием (PD).

никакого третьего легального варианта поменять ццбайса на любую другую лицензию, в т.ч. на одбл, не заручившись явным и задокументированным согласием каждого и любого соавтора не только текущих, но и_ранее_существовавших осм данных, не бывает. оговорка о ранее существовавших восходит к вполне прозрачной идее о том, что текущая версия осм является производным произведением от всех и любой из предыдущих версий. отсюда же идея о наивности возможной попытки легализации схемы перехода на одбл через принудительное “ОДалБЛивание” всех новых пользователей: новые пользователи не создают независимое произведение, а вносят изменения в уже существующее (напомню, существующее под лицензией ццбайса или в крайнем случае как PD) произведение: если ццбайса работает, если ццбайса осм данные защищает, то все (как новые так и старые) пользователи не имеют права использовать осм, игнорируя условия текущей лицензии ццбайса. модификация, дополнение и уточнение данных - это один из вариантов использования данных.

поэтому (если чтить гипотезу о работоспособности ццбайса применительно к осм) никакого легального форка на одбл и ццбайса так же не получается: если ццбайса защищает осм данные и если кому-то ццбайса лицензирование не нравятся, а нравится одбл, он может начать создавать новое_и_независимое одбл-осм произведение “с нуля”, но никак не на основе существующего ццбайса-осм произведения.

о чем там мегаюристы мирового масштаба размышляли я не в курсах, не исключаю, что хотя текст одбл и готовили юристы, но о легальности процедуры перехода ОСМ с ццбайса на одбл никто из юристов не призадумался.

Господа, пара моих переводов, возможно, про них кто-то не знает и они могут быть кому-то полезны:

ЧаВо по лицензии
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Open_Database_License_FAQ (требует обновления, переводил в декабре прошлого года)

Лицензия ODbL
http://gis-lab.info/blog/2010-06/odbl-v1-russian/

Информлисток по ODbL на человеческом языке (wp подглюкивает не обращайте внимания)
http://gis-lab.info/blog/2010-06/odbl-simple/

Согласие на ODbL лицензии, карта (дорог, путей и железные дороги)

http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/
Пример город Пермь: http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=58.00038&lon=56.21072&layers=B0

Зеленый = пути ODbL согласен
Красный = пути пользователей, которые не согласились на ODbL
Желтый = дороги, которые обрабатывались обеими пользовательскими группами

Вопрос. Вот например поселок Снегири. Улицы я рисовал http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=58.00038&lon=56.21072&layers=B0
В каком месте я согласился с новой лицензией? Я не против нее, просто интересно когда я успел дать согласие и почему я об этом не знаю?

http://www.openstreetmap.org/user/Stud555
Зарегистрирован: 5 июля 2010 в 07:58 (4 месяца назад)

В июле ты уже при регистрации с ней соглашался

http://openstreetmap.org/user/terms