openstreetmap.ru и openstreetmap.su. Надо бы сделать российский сайт

astroiLL · 2010-12-17T08:51:14.000Z

Hind:

Именно что использовать, а не редактировать. Потому что редактировать надо с умом.
Многих дальше OSB пускать не следует. И отдача будет, и не попортят ничего.

Вы признаете, что управлять автомобилем может только подготовленный человек? Тогда с чего вы решили, что редактировать карту может кто угодно?

Аналогия неуместна. Если к правкам карты в ОСМ допускать только профессионалов, то получится… те же яндекс.карты или гугл.карты или Навител с Гармином.
Чем их карты не устраивают? Ведь их правят профессионалы. Меня, тем, что профи мало и они еще их долго будут мусолить пока до ума доведут. Хотя там где нарисовано - очень качественно. Но очень много белых пятен и устарелого.
А ОСМ тем и хорош, что может любой править карту. Совсем тупой просто не возьмется, а ошибки адекватных можно и исправить.
Мало народу в ОСМ правят карты, мало. Надо привлекать больше.

Hind · 2010-12-17T08:51:43.000Z

Да, нужно больше, но не кого попало. Я против набигания хомячья и никогда не буду способствовать этому. Хотя и запретить не могу.

astroiLL · 2010-12-17T08:55:47.000Z

Hind:

Да, нужно больше, но не кого попало. Я против набигания хомячья и никогда не буду способствовать этому. Хотя и запретить не могу.

Так не привлекая новых - не обнаружатся качественные.
Не надо поднимать планку входа. Те кто не смог уйдут сами. А хорошие останутся.

Kuprienko_Viktor · 2010-12-17T10:58:54.000Z

TarzanASG:

…И мы заинтересованы в том, чтобы …

Я Вам полномочия говорить от моего имени не делигировал. Может Вы ещё профсоюз осмеров возглавите и взносы учредите?

Hind · 2010-12-17T11:07:53.000Z

astroiLL:

Не надо поднимать планку входа.

А я ее не поднимаю. Я просто не зову сюда кого попало.

Max_Vasilev · 2010-12-17T11:08:13.000Z

Kuprienko_Viktor:

TarzanASG:

…И мы заинтересованы в том, чтобы …

Я Вам полномочия говорить от моего имени не делигировал. Может Вы ещё профсоюз осмеров возглавите и взносы учредите?

<офтоп>Вот и я о том же. Не прилично это излагать мысли от себя во множественном числе не имея хотя бы как минимум графского титула :)</офтоп>

Alexandr_Zeinalov · 2010-12-17T11:09:57.000Z

Eugene:

Таким образом, остается только свести все в одно место.

Можно этим заниматься и без масштабного сайтостроительства. Например, нынешний форум заменить редиректом на русский раздел этого. Или договориться с хостингом для навителовых карт об использовании имени типа navitelmaps.openstreetmap.ru. И тд и тп.

Fortress · 2010-12-17T11:28:00.000Z

Alexandr Zeinalov:

Или договориться с хостингом для навителовых карт об использовании имени типа navitelmaps.openstreetmap.ru. И тд и тп.

Если я не ошибаюсь, это можно сделать при помощи cname в dns настройках домена openstreetmap.ru

Hind · 2010-12-17T11:31:46.000Z

Причем без чужого согласия. Не обязательно владеть IP-адресом, чтобы связать с ним домен, лол.

AlRight · 2010-12-17T11:32:59.000Z

Kuprienko_Viktor:

TarzanASG:

…И мы заинтересованы в том, чтобы …

…Может Вы ещё профсоюз осмеров возглавите и взносы учредите?

Kuprienko_Viktor, предлагаю как-то застолбить идею, чтобы не увели, не объявили своей, и (не приведи Всевышний) не реализовали

Zkir · 2010-12-17T11:48:07.000Z

Позняк метаться, идею профсоюза, во главе с Советом OSM-RU уже застолбил Кексина

По основной теме: думаю что никакое новое сайтостроительство просто не нужно. Никакой проблемы оно не решает.
Для общения есть форум, и он со своей задачей справляется хорошо. Для статей есть вика. Пополняй-нехочу.
То что на вику запихивать не так просто, например статистику и обновляемые списки карт для навигаторов,
довольно успешно обитает на ГисЛаб (за что ему отдельное спасибо) и ЛатЛон.

Если хочется улучшить навигацию, собрать все кучнее, пожалуйста,

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Заглавная_страница
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:WikiProject_Russia

Открыты для редактирования буквально каждым.

Лучшее, что можно сделать с Openstreetmap.ru, это перенаправление на http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Заглавная_страница

Alexandr_Zeinalov · 2010-12-17T12:13:36.000Z

Hind:

Причем без чужого согласия. Не обязательно владеть IP-адресом, чтобы связать с ним домен, лол.

Если там дефолтный виртхост отличается от ожидаемого - то этого недостаточно.

Kotelnikov · 2010-12-17T14:34:23.000Z

А еще можно прикрутить к домену почту от Google Apps и раздавать мыльники всем желающим.

Alexandr_Zeinalov · 2010-12-17T14:37:46.000Z

Kotelnikov:

А еще можно прикрутить к домену почту от Google Apps и раздавать мыльники всем желающим.

Там уже есть почта.

Kotelnikov · 2010-12-17T15:22:10.000Z

Alexandr Zeinalov:

Kotelnikov:

А еще можно прикрутить к домену почту от Google Apps и раздавать мыльники всем желающим.

Там уже есть почта.

С нормальным веб-интерфейсом и кучей места под письма?

Upliner · 2010-12-17T15:25:06.000Z

Kotelnikov:

С нормальным веб-интерфейсом и кучей места под письма?

Да, почта именно от Google Apps

Kotelnikov · 2010-12-17T15:27:03.000Z

Upliner:

Kotelnikov:

С нормальным веб-интерфейсом и кучей места под письма?

Да, почта именно от Google Apps

Хорошо. Если кто возьмется за кодинг, обещаю подогнать десигн.

Hind · 2010-12-17T16:36:44.000Z

А какой там кодинг? Просто можно бесплатно добавить до 20, кажется, адресов. У меня тоже такая есть. :3

Eugene · 2010-12-17T19:42:06.000Z

Hind:

А какой там кодинг? Просто можно бесплатно добавить до 20, кажется, адресов. У меня тоже такая есть. :3

До 50. Потом, увы, по 50 долларов за пользователя в год.

Zkir, я считаю, что отдельный сайт нужен. И нужен он именно для новичков. Hind прав, бездумное привлечение новичков ничем хорошим не кончится - как минимум, на данном этапе, OSM не обладает инструментами для удобного “новичкового” редактирования и вероятность внесения ошибок неподготовленными пользователями очень велика. Я сам в проекте почти 4 года и то до сих пор боюсь пользоваться релейшенами Но и не привлекать людей нельзя. Думаю, что основная масса людей, связанных с IT, про наши карты уже так или иначе узнала - через Хабр или так просто. Они уже приняли решение - будут они рисовать или нет. Источник прироста количества пользователей (а он нам нужен при площади нашей страны) - уже обычные пользователи, рисователи Народной карты и Викимапии. И им нужно уже большее удобство и убеждение, в отличие от нас, гиков, разбирающихся в вопросах свободного лицензирования и увеличения памяти, доступной JOSM’у

Например, существующие сайты - основной openstreetmap.org и сайты русскоязычного сообщества - повторяют давнюю ошибку Нарисуйки - на них нет механизма пользователю, вообще не связанному с проектом, зайти на сайт, увидеть карту и быстро и удобно указать “а вот тут у вас нарисовано неправильно”. Единственный аналог этого - трекер ПокетГиса, но он не для всех пользователей OSM. При этом готовые инструменты давно есть - есть OpenStreetBugs, появился более удобный MapDust со своим API. Их только надо подключить к карте, как это сделано на open.mapquest.com.

Нет ни одного легкодоступного места, где можно было бы быстро посмотреть, как на картах Гугла, какие POI есть вокруг - рестораны, банкоматы, заправки. А на том же open.mapquest.com это делается в один клик.

Нет нормального места, где карты можно наложить на рельеф и на спутниковые снимки (особенно на те, с которых разрешено срисовывать). Нет других завлекушек, уже уникальных, типа Komяpовских 3D-домиков.

Вики хороша своими статьями, особенно описывающими разные теги. Но нет места сравнения степени прорисованности разных крупных и не очень мест у нас и у Гугла и Яндекса (а новички смотрят в первую очередь на это - чем OSM лучше?). Нет аналога bestofosm.org для России/СНГ (хотя в форуме речь об этом поднималась и, например, Краснодар может быть прекрасным примером). Нет прямой ссылки на скачивание карт в разных форматах - их надо искать в Вики с ее не очень дружелюбным интерфейсом.

Я считаю, что отдельный сайт мог бы решить эти проблемы.

Hind · 2010-12-17T20:21:52.000Z

Просто и сам osm.org совершенно напрасно пытается угодить и редакторам, и пользователям. В итоге получается социальная недосеть контрибьюторов без нормального поиска информации, зато с косой-кривой вики и программистским дизайном.

Как ни смешно, осму нужен нормальный пользовательский портал для использования онлайн-карт - как у Google Maps, например. Или хотя бы как у Яндекса. На хороших, надежных, дорогих и далеко предоплаченных серверах.

Денег нет.