Obercarsdorf

Noframe · 2011-06-15T16:58:23.000Z

leisure ist definitiv nicht richtig:
http://dict.leo.org/?lp=ende&from=fx3&search=leisure

ansonsten
building=yes
barrier=fence

Für alles weitere haben wir ja Experten hier.

hurdygurdyman · 2011-06-15T18:14:39.000Z

Habe hier um die Ecke sowas:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/32806406
ob das aber so richtig ist…
…bin kein Fachman

EvanE · 2011-06-15T19:42:42.000Z

geri-oc:

http://img217.imageshack.us/img217/7861/kerdgasregelstation.jpg

Wie tagt man?
Fläche: leisure=common
man_made=Erdgasstation
operator=XXXXXXXXXX (hier ENSO)
beim Gebäude zusätzlich: building=yes
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2&lat=50.86093&lon=13.66005&zoom=19

Schieberstation (linke Bildhälfte) ist hier über der Straße (ENSO) - Reglerstation ist das kleine Gebäude an der Kurve.

Fläche einfach per barrier=fence erfassen. man_made besser als pumping_station. Nicht-Englische Begriffe sind in einem internationalen Projekt kontraproduktiv. Wenn du gar nichts weist, kannst du ein “note=Erdgasstation” ergänzen. operator=ENSO und building=yes sind in Ordnung.

Für die Baumschule im Westen nimmt man landuse=plant_nursery. Und “name=Weihnachstbäume” ist ‘leicht’ daneben.

Edbert (EvanE)

geri-oc · 2011-06-16T08:04:38.000Z

Danke an alle für die Meinungen.

Fläche einfach per barrier=fence erfassen. man_made besser als pumping_station. Nicht-Englische Begriffe sind in einem internationalen Projekt kontraproduktiv. Wenn du gar nichts weist, kannst du ein “note=Erdgasstation” ergänzen. operator=ENSO und building=yes sind in Ordnung.

Das Bild mit Zaun stammt aus einem Gewerbegebiet.
Hier ist es nicht eingezäunt. Es gibt ja weltweit solche Regelstation, sollte da nicht ähnlich der Wasserstation ein Schlüssel erstellt werden - eventuell unter “Energie”. Habe die Fläche erst mal unter “Gewerbegebiet” und mit den englischen Begriffen für Verteiler- und Regelstation versehen.
Als “Pumpstation” würde ich eine Förderstätte bezeichnen.

Für die Baumschule im Westen nimmt man landuse=plant_nursery. Und “name=Weihnachstbäume” ist ‘leicht’ daneben.

Hier habe ich jetzt Forst->Nadelwald->Weihnachtsbäume genutzt. Es ist ja eine “Weihnachtsbaumplantage” zur Ernte. Eine Baumschule mit Zier- und Obstgehölzen zum Verkauf würde ich als Gärtnerei taggen.

Fabi2 · 2011-06-16T10:51:40.000Z

Unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Project/Oil_and_Gas_Infrastructure hat schon jemand mal versucht, Tags für Öl und Gas zusammenzutragen, aber viel steht da noch nicht. Wäre aber gut, wenn man da auch so etwas wie power=* machen würde.

geri-oc:

Hier habe ich jetzt Forst->Nadelwald->Weihnachtsbäume genutzt. Es ist ja eine “Weihnachtsbaumplantage” zur Ernte.

Das sehe ich auch als Forst an, auch wenn die Bäume schon nach ein paar Jahren gefällt werden.

geri-oc · 2011-06-16T11:44:18.000Z

Habe bei Fabi2’s Vorschlag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Project/Oil_and_Gas_Infrastructure mal nachgeschaut, das würde auch (angepasst) passen:

Vorschlag:

landuse=industrial
industrial=natural gas (Erdgas oder lpg {für Flüssiggas} oder natur oil {für Erdöl} oder oil {für andere Öle})
man made=works (für Fördergebiete)
man made=pumping station (für Förderturm/Bohrturm)
man made=pipeline (für Leitung/Pipeline) (layer=-1 für Untergrund?)
man made=distribution station (für Verteilerstation/Schiebergruppen)
man made=regulating station (für Reglerstation)
man made=tank (für Speicher/Tank)

operator, name, usw. nach Bedarf

Habe es dort als Vorschlag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Project/Oil_and_Gas_Infrastructure#DE:_Vorschlag auch einmal bei Diskussion eingefügt.

EvanE · 2011-06-16T13:37:14.000Z

geri-oc:

Vorschlag:
landuse=industrial
industrial=natural gas (Erdgas oder lpg {für Flüssiggas} oder natur oil {für Erdöl} oder oil {für andere Öle})
man made=works (für Fördergebiete)
man made=pumping station (für Förderturm/Bohrturm)
man made=pipeline (für Leitung/Pipeline) (layer=-1 für Untergrund?)
man made=distribution station (für Verteilerstation/Schiebergruppen)
man made=regulating station (für Reglerstation)
man made=tank (für Speicher/Tank)
operator, name, usw. nach Bedarf

Hallo geri-oc

pumping_station ist eine Pumpstation, wie sie zur Druckerhöhung alle xx km in Piplines notwendig ist.
Eine Förderstation wird mit *_well bezeichnet (petroleum_well, water_well)
pipeline + location=overground/underground/underwater + type=gas (besser material=gas)
statt tank besser storage_tank + content=*

Edbert (EvanE)

geri-oc · 2011-07-05T09:44:45.000Z

Nachdem ich nun einigermaßen Obercarsdorf erfasst habe, eine Frage zu Haus und Eingang:

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.865579&lon=13.66497&zoom=18&layers=M

Hier ist Nr. 6 - 8a das “Haus” mit Daten - der Eingang nur als integrierten Punkt. (Vorschlag Liste Dresden)

Haus 9 - 12 ist der “Eingang” mit den Daten belegt. (Würde die bevorzugen, da es auch Häuser mit mehreren Eingängen gibt. Beispiel Häuser Sonnenhang oder Haus Nr. 77)

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.861289&lon=13.665404&zoom=18&layers=M

Noch eine Frage zu Ortsteilen:

Name
Ortsteil
Straße
PLZ Ort

Obercarsdorf ist ein Ortsteil von Schmiedeberg, sollte aber mit erwähnt werden, da es Dorfstraßen noch in anderen Ortsteilen gibt. Besonderheiten ist noch der Teil von Obercarsdorf

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.87042&lon=13.671026&zoom=18&layers=M

östlich der Weißeritz ist Dippoldiswalde, Ortsteil Ulberndorf - westlich (Weißeritzweg) ist noch Schmiedeberg, Ortsteil Obercarsdorf.

Es gibt noch weitere Änderungen zu machen, die von Mitgliedern der Liste Dresden vorgeschlagen wurden. Bei den genannte gibt es m.S. unterschiedliche Meinungen.

Gruß Gerd

geri-oc · 2011-07-13T06:34:43.000Z

Reitwege-Detail-Karten für den Landkreis im Internet abrufbar:

Ab sofort können die Besucher der Internetseite des Landratsamtes nunmehr neben einer Übersichtskarte auch 13 Detailkarten (Regionalkarten) mit den eingetragenen Reitwegen anschauen und für den persönlichen Gebrauch verwenden.

http://www.landratsamt-pirna.de/11933.htm

http://www.landratsamt-pirna.de/ref_forsthoheit_reitwege.html

geri-oc · 2011-08-25T08:02:20.000Z

Warum ist bei mit ein grauer Haken, ob wohl ich auch zugestimmt habe?

Bin über die Lizenzprüfung in JOSM drübergestolpert. Dort wird aber über Nichtzustimmer nur angezeigt: Zwei Relationen: B 170 und 360 (Buslinie) - unbekannter Ersteller.

Mir geht es nur darum:

Objekte in der Umgebung von Nichtzustimmern zu finden.
Das meine Einträge nicht “verschwinden”.

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.8598971366882&lon=13.6627864837646&zoom=14

aighes · 2011-08-25T08:21:41.000Z

grauer Haken bedeutet afaik, dass du schon mit deiner Anmeldung zugestimmt hast.

geri-oc · 2011-08-25T08:37:03.000Z

@aighes:

Danke für die schnelle Antwort.

viw · 2011-09-18T11:02:19.000Z

Hallo Geri-oc

bei meinem heutigen Auflug in die Gegend habe ich einige Eigenheiten festgestellt. Dort gibt es an Haltestellen Wege mit public_transport=platform. Das sind aber keine Bahnsteige, sondern nur Busspuren, richtig?
http://öpnvkarte.de/?zoom=17&lat=50.8273&lon=13.69078&layers=B Auf jeden Fall sieht sowas sehr unschön aus. Vielleicht hast du ja noch eine andere Idee dafür.

EvanE · 2011-09-18T13:09:40.000Z

viw:

bei meinem heutigen Auflug in die Gegend habe ich einige Eigenheiten festgestellt. Dort gibt es an Haltestellen Wege mit public_transport=platform. Das sind aber keine Bahnsteige, sondern nur Busspuren, richtig?
http://öpnvkarte.de/?zoom=17&lat=50.8273&lon=13.69078&layers=B Auf jeden Fall sieht sowas sehr unschön aus. Vielleicht hast du ja noch eine andere Idee dafür.

Ich bin zwar nicht Geri, antworte aber trotzdem.

Das ist im verabschiedeten ÖPNV-Vorschlag für alle Zugangsstellen so vorgesehen.

Allerdings würde ich bei einer einfachen Bushaltestelle noch highway=bus_stop setzen.
Lange Bushaltestellen für mehrere Busse würde ich als Weg einzeichnen und highway=platform ergänzen.

Beides ist für die Übergangszeit nützlich, weil alte Anwendungen den aktuellen und verabschiedeten ÖPNV-Vorschlag noch nicht berücksichtigen. Die gleichzeitige Nutzung des alten und neuen Taggings ist im ÖPNV-Vorschlag aus diesem Grunde ausdrücklich vorgesehen.

Edbert (EvanE)

viw · 2011-09-18T13:21:35.000Z

EvanE:

viw:

bei meinem heutigen Auflug in die Gegend habe ich einige Eigenheiten festgestellt. Dort gibt es an Haltestellen Wege mit public_transport=platform. Das sind aber keine Bahnsteige, sondern nur Busspuren, richtig?
http://öpnvkarte.de/?zoom=17&lat=50.8273&lon=13.69078&layers=B Auf jeden Fall sieht sowas sehr unschön aus. Vielleicht hast du ja noch eine andere Idee dafür.

Ich bin zwar nicht Geri, antworte aber trotzdem.

Das ist im verabschiedeten ÖPNV-Vorschlag für alle Zugangsstellen so vorgesehen.

Allerdings würde ich bei einer einfachen Bushaltestelle noch highway=bus_stop setzen.
Lange Bushaltestellen für mehrere Busse würde ich als Weg einzeichnen und highway=platform ergänzen.

Beides ist für die Übergangszeit nützlich, weil alte Anwendungen den aktuellen und verabschiedeten ÖPNV-Vorschlag noch nicht berücksichtigen. Die gleichzeitige Nutzung des alten und neuen Taggings ist im ÖPNV-Vorschlag aus diesem Grunde ausdrücklich vorgesehen.

Edbert (EvanE)

Ähm ich möchte nicht das es zu Mißverständnissen kommt. Platform ist meiner Meinung nach aber nur ein Bahnsteig und nicht wie eingezeichnet eine Bustasche in die der Bus fährt um den fließenden Verkehr nicht zu behindern. Insbesondere am Bahnhof in Obercarsdorf Richtung Dresden gibt es dort nur eine durchgezogene Asphaltfläche bei der noch nicht mal der Fußweg abgesetzt ist. Auch ist meistens nur ein Teil der Bustasche mit speziellen Bordsteinen ausgestattet, welcher den besseren Zugang zum Bus ermöglicht. Der Rest ist wie gewöhnlicher Fußweg und daher meiner Meinung nach nicht mit platform zu Kennzeichnen.

EvanE · 2011-09-18T16:28:15.000Z

viw:

Ähm ich möchte nicht das es zu Mißverständnissen kommt. Platform ist meiner Meinung nach aber nur ein Bahnsteig und nicht wie eingezeichnet eine Bustasche in die der Bus fährt um den fließenden Verkehr nicht zu behindern. Insbesondere am Bahnhof in Obercarsdorf Richtung Dresden gibt es dort nur eine durchgezogene Asphaltfläche bei der noch nicht mal der Fußweg abgesetzt ist. Auch ist meistens nur ein Teil der Bustasche mit speziellen Bordsteinen ausgestattet, welcher den besseren Zugang zum Bus ermöglicht. Der Rest ist wie gewöhnlicher Fußweg und daher meiner Meinung nach nicht mit platform zu Kennzeichnen.

Nachdem ich mir die Situation in JOSM angesehen habe, verstehe ich deine Probleme.

In der jetzigen Form ist nicht klar, ob mit public_transport=platform eine Zugangsstelle, also im Grunde ein Fußweg gemeint ist, der nur damit er nicht im luftleeren Raum hängt, an die Straße angebunden ist oder ob damit ein Fahrweg, also eine Bus-Sonderspur oder Bus-Tasche gemeint ist.

Zur Unklarheit trägt bei, dass die Stop-Position auf dem public_transport=platform eingetragen ist, obwohl sie eigentlich auf einer Straße sein müsste, was public_transport=platform von seiner gewollten Bedeutung her nicht ist.

Leider versagt Bing genau an dieser Stelle seinen Dienst, sprich hat eine schlechtere Auflösung als die Umgebung. Somit kann auch dies nicht zur Klärung der Situation genutzt werden.

Kurz gesagt, mir ist auch nicht klar, was die Mapper dort ausdrücken wollten und was nicht.
Ohne diesen Hintergrund, kann man schlecht einen Rat geben, wie man die Situation angemessen Taggen könnte.

Edbert (EvanE)

viw · 2011-09-18T16:50:27.000Z

Meiner Meinung nach (war dort mehrmals vor Ort) handelt es sich bei den angelegten Wege um die Bussonderspur/Bustasche.

geri-oc · 2011-09-18T17:40:52.000Z

Habe an den Relationen Bus 360/370 auch schon gemerkt, das viw vor Ort war.

Bei den Bushaltestellen sind alle eigentlich ausgebaut, wie im ÖPNV-Schema beschrieben - außer Obercarsdorf Bahnhof Richtung Dresden. Werde zum besseren Verständnis einmal die Bushaltestellen im Foto reinstellen (nächste Woche). Das mit highway=bus_stop bzw. highway=platform könnte ja ergänzt werden.

Aus Wiki:

Haltepunkt
Der Ort auf der Schiene/Straße (evtl. seperate Busspur) wo das Gefährt anhält um Zustieg zu ermöglichen.

Plattform
Ort an dem Fahrgäste auf das Eintreffen des Fahrzeuges warten. Etwa der Bahnsteig beim Zug oder der Abschnitt des Bürgersteigs wo H-Schild, Bänke, Häuschen stehen.

viw · 2011-09-18T17:54:10.000Z

geri-oc:

Haltepunkt
Der Ort auf der Schiene/Straße (evtl. seperate Busspur) wo das Gefährt anhält um Zustieg zu ermöglichen.

Plattform
Ort an dem Fahrgäste auf das Eintreffen des Fahrzeuges warten. Etwa der Bahnsteig beim Zug oder der Abschnitt des Bürgersteigs wo H-Schild, Bänke, Häuschen stehen.

Die Frage ist wann es ein linienförmiger Bahnsteig wird oder ein einfacher Punkt. Ich nehme eigentlich bei den meisten Haltestellen einfach nur den Punkt für das Haltestellenschild, solange der Fußweg straßenbegleitend als Zugangsstelle genutzt wird.
Anders würde ich das machen, wenn die Zugangsstelle nicht in erster Linie Fußweg ist, sondern wie in Dipoldiswalde hauptsächlich dem Zugang zum Fahrzeug dienen.

Die Art wie die Bahnsteige angelegt sind, lassen mich glauben, dass es sich dabei um die Bustaschen handelt. (stimmt jedenfalls mit meinen Erinnerungen überein)

geri-oc · 2011-09-19T07:39:47.000Z

Google hat besser Luftbildaufnahmen. Da ist es besser zu erkennen, als auf einem Foto von Straßenhöhe:

Das ist die Bushaltestelle Richtung Altenberg:

http://maps.google.de/maps?q=Obercarsdorf,+Schmiedeberg&hl=de&ll=50.858434,13.665021&spn=0.00115,0.002685&sll=51.039596,13.733979&sspn=0.000573,0.001342&vpsrc=6&t=k&z=19

Hier in Richtung Dippoldiswalde:

http://maps.google.de/maps?q=Obercarsdorf,+Schmiedeberg&hl=de&ll=50.86225,13.666016&spn=0.00115,0.002685&sll=51.039596,13.733979&sspn=0.000573,0.001342&vpsrc=6&t=k&z=19

Beispiel aus ÖPNV-Schema:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3112&lon=8.49337&zoom=18&layers=M

Ich werde erst einmal noch das “alte” Schema ergänzen.