nutzungsrechtlich überprüfenswerte Edits in Brandenburg

chris66 · 2019-05-08T07:13:11.000Z

+1

Harald_Hartmann · 2019-05-08T11:18:35.000Z

westnordost:

Ich vertrete die Ansicht, dass Daten die unter der dl-de-by 2.0 Lizenz stehen, eine für OSM zulässige Quelle sind, sofern der Quellenhinweis in der Form wie in er Lizenz gefordert auf der Contributors-Seite dokumentiert ist.

Hmm, das sah/sieht Rheinland-Pfalz wohl anders (siehe diesen Beitrag):

DD1GJ:

Die Anfrage nach einer speziellen Nutzungsgenehmigung für OpenStreetMap-Zwecke mit der bei einigen anderen Bundesländern üblichen Namensnennung auf der Wiki-Seite der Beitragenden und Namensnennung im source-tag des abgeleiteten Objektes, wurde abgelehnt.

Das unter der Datenlizenz Deutschland – Namensnennung – Version 2.0 stehende OpenData Angebot des Landes Rheinland-Pfalz bleibt somit **inkompatibel **zu der OSM-Teilnehmervereinbarung und darf von uns nicht genutzt werden.

Wulf4096 · 2019-05-08T11:37:36.000Z

Harald Hartmann:

Hmm, das sah/sieht Rheinland-Pfalz wohl anders (siehe diesen Beitrag):

westnordost’s Beitrag ist ja auch noch länger: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=746813#p746813
Diskussion zu dem Thema besser in https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=578120

streckenkundler · 2019-05-08T17:08:45.000Z

Danke an Nakaner für die Zusammenfassung,

Nakaner:

Es gibt, wenn man noch genauer hinschaut, noch mehr Sachen, über die man sich bei Ulamm aufregen kann. Ich erspare mir deren Beschreibung.

Dem ist nichts hinzuzufügen…

Sven

streckenkundler · 2019-05-11T21:21:59.000Z

Guten Abend,

Nakaner:

Ich schlage vor, alles ab November 2017 mit dem Redaction Bot zu säubern. Wie ich weiter unten in diesem Beitrag aufzeige, sind seine Ansichten in Sachen Urheberrecht so verquer und mit den Grundsätzen von OSM unvereinbar, dass in seinen Beiträgen noch manche Altlast verborgen liegt. Wer so lange an seinen Standpunkten festhält, bis er zweimal gesperrt wird und dann trotzdem weitermacht, verdient nicht den Respekt für seine Mühe, den fast jeder andere Mapper – und sei er noch so naiv – verdient. Die zwei Sperren und die vielen Kommentare sollten genug Abblendlichter gewesen sein.

Bitte aktiv werden. Auch andere Nutzer beschweren sich. ulamm macht unvermittelt weiter, reagiert entweder nicht auf CS-Kommentare, wo er auf Fehler hingewiesen worden ist oder redet sich mit den selben Argumenten heraus und zeichnet weiter fiktive, nicht nachvollziehbare Gewässerverbindungen ein, vgl. z.B. https://www.openstreetmap.org/changeset/70103860

Danke.

Sven

Nakaner · 2019-05-12T07:19:16.000Z

Hallo,

die DWG hat ulamm heute Nacht eine 96-stündige Sperre verpasst. Die Übersetzung der englischsprachigen Sperrnachricht:

Lieber ulamm,

ich fürchte, dass ich dein Benutzerkonto für wiederholte “sehr freie Auslegung” des Urheberrechts sperren muss. Viele Leute einschließlich meiner selbst haben versucht, dir deutlich zu machen, dass wir diese Art von Beiträgen nicht haben wollen, in denen du “annimmst”, dass diese von Fair-Use abgedeckt seien, aber niemand das etwas Schriftliches dazu in der Hand hat und du nicht gewillt bist, die erforderliche Arbeit zum Einholen einer Genehmigung zu leisten.

Wir werden alle Beiträge, du du mithilfe dieser fragwürdigen Quellen getätigt hast, rückgängig machen müssen. Ich sperre dein Benutzerkonto, weil du weiterhin fröhlich mehrere dieser Beiträge Tag für Tag hochlädst.

Es tut mir um die Zeit, die du in diese Sache investiert hast leid; wir werden deine Beiträge nicht beibehalten können.

Alles Gute

Frederik

Endlich!

Viele Grüße

Michael

Nakaner · 2019-05-12T12:01:43.000Z

Hallo,

wer von Ulamms Texten noch nicht genug hat, dem sei ein Kommentar auf meiner Benutzerdiskussionsseite im OSM-Wiki empfohlen. https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=User_talk%3ANakaner&type=revision&diff=1851331&oldid=1844378

Viele Grüße

Michael

streckenkundler · 2019-05-12T13:02:48.000Z

Hallo Michael,
das steht bei mir auch… https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Streckenkundler

Ich selbst kenne dienstlich etwas die Daten einiger Gewässerunterhaltungsverbände… Ich kann nur davor warnen, sich blauäugig auf alle Angaben zu verlassen, es muß immer kritisch hinterfragt und vor Ort kontolliert werden. Gerade kleinere Gräben und vor allem unterirdische Grabenverbindungen ( in den Fällen müsste man wohl eher von Drainageleitungen reden) sind selbst bei den Gewässerverbänden nicht in Gänze bekannt und zum Teil nur Vermutungen (ich habe dienstlich solche Daten u.a. aus dem Havelland). Es gibt sicher bei allen Verbänden Gewässer-Erfassungen, aller möglichen (und vermuteten) Gewässer und deren Verbindungen, ein in Gänze valider Datensatz ist das aber nicht. Gerade bei der topographischen Situation in der Uckermark muß man sowas immer hinterfragen und geht nur mit Vor-Ort-Erfassung. Nicht mal die Gewässerverbände selbst kommen in Gänze hinterher, alle kleine Gräben zu erfassen und klassifizieren und zu unterscheiden, ob es nicht doch nur Drainageeinleitungen eines Ackers sind und keine verrohrten Gräben (oder die Verrohrung überhaupt noch intakt ist).

Selbst wenn man sich nur auf das veröffentlichte und von ihm verwendete Fließgewässershape und Verzeichniss des Landes Brandenburg beschänken würde (wenn man dieses nutzen dürfte), kann ich nur vor einer blauäugigen Verwendung der Daten warnen. Allein, wenn man sich die Änderungsliste in den Daten anschaut (Liste ist 25 1/2 Seiten lang (!!)) zeigt das, wie valid die Daten derzeit sind…

Ich selbst habe einen relativ guten Überblick über den Spreewald und könnte hier ein paar Fehler in den Landes-Gewässerdaten benennen… In anderen Gebieten kann ich es nicht…

Danke,

Sven

Nakaner · 2019-05-12T15:43:01.000Z

Hallo Sven,

vielen Dank für deine sachkundigen Einblicke. Wenn ich deine Schilderungen so lese, sollte man die Änderungen nicht nur aus rechtlichen Gründen, sondern auch wegen des begründeten Verdachts systematischer qualitativer Mängel zurücksetzen. Auf diese Mängel hast du mindestens einmal hingewiesen und Ulamms Reaktionen haben sich sinngemäß auf “Das Amt hat recht, denn es ist das Amt, und OSM muss dessen Daten nehmen, sonst ist es Müll.” beschränkt.

Viele Grüße

Michael

Nakaner · 2019-05-12T20:22:05.000Z

Hallo,

hat jemand der Beteiligten außer Frederik und mir eine E-Mail mit Beleidigungen/Schmähungen von Ulamm bekommen?

Es wird mich nicht überraschen, wenn Ulamm morgen Beteiligte anzurufen versucht.

Viele Grüße

Michael

westnordost · 2019-05-13T11:08:07.000Z

Was denn für Beleidigungen?

chris66 · 2019-05-13T14:48:54.000Z

Wäre ich der Chef im Laden, ginge es hier etwas strenger zu.

wambacher · 2019-06-25T11:02:11.000Z

Der Kollege wurde geblockt - für 10 Jahre.

https://www.openstreetmap.org/user/ulamm/blocks

Gruss
walter

streckenkundler · 2019-06-25T11:24:01.000Z

Danke für die Info…

Viele Grüße,

Sven

wambacher · 2019-06-25T13:39:42.000Z

Seltsamerweise hatte sich der Kollege auf der Tagging-Liste beschwert:

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2019-June/046268.html

Gruss
walter

streckenkundler · 2019-06-25T18:54:19.000Z

Dazu auch: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2019-June/046288.html

Es mag zwar sicher Absichtserklärungen des Landes Brandenburg geben, derzeit ist (mir) aber an keiner Stelle bekannt, daß sich die Nutzungsrechte von Geodaten des Landes Brandenburg geändert haben.

Maßgeblich für mich sind die AGNB des LGB: https://www.geobasis-bb.de/pdf-Dateien/AGNB.html abgerufen: 26.6.2019; Stand AGNB: 1.3.2019 Andere Öffnungsklauseln von Geodaten des Landes jeglicher Art für OSM gibt es meiner Beobachtung bisher nicht.

Auch bei anderen Daten sehe ich keine Änderungen. Hier Gewässerdaten: https://geobroker.geobasis-bb.de/gbss.php?MODE=GetProductInformation&PRODUCTID=B9D461F1-99A1-4C10-97B4-9C36C0BD40B9 (vergleiche Aktualisierungsdatum: 3.11.2016 (!!!))

Die Sperre ist für mich 100%ig gerechtfertigt.

Danke,

Sven

Pfad-Finder · 2019-06-26T08:11:49.000Z

…sehe ich ähnlich, zumal er auch Tracks eingepinselt hat, die er ganz offensichtlich nicht selbst in Augenschein genommen hat.

Mondschein · 2019-06-26T08:12:38.000Z

Inzwischen gab es eine Änderung des Brandenburgischen Vermessungsgesetzes, siehe “TOP 12 - Gesetz zur Änderung des Brandenburgischen Vermessungsgesetzes”:
https://www.landtag.brandenburg.de/de/meldungender_81._sitzung_des_landtages_brandenburg_am_donnerstag_dem_13._juni_2019_und_am_freitag_dem_14._juni_2019/911778

Darin steht u.a.

Digitale Geobasisinformationen sind nach Maßgabe der Rechtsverordnung nach Absatz 9 für die kommerzielle und nicht kommerzielle Nutzung entgeltfrei bereitzustellen, soweit durch besondere Rechtsvorschrift nichts anderes bestimmt ist oder vertragliche oder gesetzliche Rechte Dritter dem nicht entgegenstehen.

Das für das Vermessungs- und Katasterwesen zuständige Mitglied der Landesregierung wird ermächtigt, durch Rechtsverordnung die Art und den Umfang der entgeltfreien Bereitstellung von digitalen Geobasisinformationen, Ausnahmen von der Entgeltfreiheit der Bereitstellung sowie die Einzelheiten der Nutzungsbedingungen nach Absatz 2 zu regeln.

Allerdings auch:

In der Zusammenarbeit von Bund, Ländern und kommunalen Spitzenverbänden wurde daher eine Empfehlung für einheitliche Nutzungsbestimmungen für Verwaltungsdaten in Deutschland entwickelt, die als „Datenlizenz Deutschland" vorliegt. Bundesweit hat sich die Lizensierung von Geodaten der Vermessungsverwaltungen nach der Datenlizenz Deutschland 2.0 - Namensnennung etabliert, weshalb in der Rechtsverordnung diese Nutzungsbestimmungen aufgenommen werden sollen.

Quelle: https://www.parlamentsdokumentation.brandenburg.de/parladoku/w6/drs/ab_10600/10608.pdf

Damit ist die geplante Lizenz nicht mit unserer kompatibel, es sei denn es gibt eine Zusatzerklärung für OSM.

streckenkundler · 2019-06-26T08:45:31.000Z

Mondschein:

Damit ist die geplante Lizenz nicht mit unserer kompatibel, es sei denn es gibt eine Zusatzerklärung für OSM.

Meines Wisens gibt es eben jene Zusatzerklärung nicht. …und solange sind die AGNB des LGB für mich maßgeblich und das, was in den Nutzungsbedingungen zu den weiteren Daten steht.

Sven

streckenkundler · 2019-08-05T19:11:03.000Z

Ich bin wieder auf neue mögliche Kandidaten von überprüfenswerten Changesets eines anderen Users gestoßen:

CS bereits kommentiert: https://www.openstreetmap.org/changeset/73026891#map=19/51.85781/14.48587&layers=N

Es beginnt mit CS https://www.openstreetmap.org/changeset/72990683 und offensichtlich alle folgenden bist jetzt…

Ich habe auch einen Hinweis hierher gesetzt.

Sven