Nutzung von DGM1 Daten in Hessen

[Map_HeRo (Mikke)]

@streckenkundler

einfache Frage meinerseits:

• gibt es den als WMS-Dienst?

Meines Wissens nicht. Soweit ich bisher gesehen habe, kann man die Daten nur paketweise im Downloadcenter als Geo-Tiff Dateien runterladen. Genau die Darstellung, die Du da verlinkt hast, hätte ich für Hessen auch gerne … weiß nur nicht, wie daran kommen …

Vielleicht kann @whb da helfen - kennt sich mit diesen Daten wesentlich besser aus als ich .

[streckenkundler]

@Map_HeRo

Meines Wissens nicht

ich hab mal geschaut… also als WMS wird was bereitgestellt…

über die WMS-Adresse https://inspire-hessen.de/raster/wms/dgm1/ows?VERSION=1.1.1 bekommt man Daten… Aber leider anscheinend nur ein Höhenschichtmodell (Farbe oder Graustufen) aber kein farblich abgestuftes Geländeschattierungsmodell wie hier in Brandenburg (vgl. mein Link oben)…

Sven…

[whb]

Es gibt zwei WMTS-Dienste (unterschiedliche Beleuchtung):

https://bodenviewer.hessen.de/arcgis/rest/services/geobasis/dgm1_schummerung/mapserver/WMTS/1.0.0/WMTSCapabilities.xml

https://bodenviewer.hessen.de/arcgis/rest/services/geobasis/dgm1_schummerung_10/mapserver/WMTS/1.0.0/WMTSCapabilities.xml

[whb]

@Map_HeRo

Es gibt des weiteren noch DGM1 Daten, davon habe ich mir mal einen Testsatz heruntergeladen, kann den aber nicht öffnen. Sind diese Daten in irgendeiner Weise für uns nutzbar, und wenn, dann wie?

Knappe Kurzanleitung:

1. tif-Datei in QGIS öffnen
2. Raster → Analyse → Schummerung
3. Verarbeitung → Werkzeugkiste → Rasterwerkzeuge → XYZ-Kacheln erzeugen (Verzeichnis)
4. TMS-URL für JOSM (lokalen Webserver mit den erzeugten Kacheln verwenden):
   tms:http://der-webserver/{zoom}/{x}/{y}.png

Die Testdaten (https://hvbg.hessen.de/landesvermessung/geotopographie/3d-daten/digitale-gelaendemodelle) sind übrigens ungefähr von hier:
https://www.openstreetmap.org/?mlat=50.2123&mlon=8.2506#map=15/50.2123/8.2506

[whb]

@Map_HeRo

Soweit ich bisher gesehen habe, kann man die Daten nur paketweise im Downloadcenter als Geo-Tiff Dateien runterladen.

Jetzt noch die schnelle Lösung für die Kommandozeile unter Linux (ähnlich wie hier):

XYZ-Kacheln erstellen:

1. cd tiff_download
2. gdalbuildvrt dgm1.vrt *.tif
3. gdal_translate dgm1.vrt dgm1.tif
4. gdaldem hillshade dgm1.tif hillshade.tif -of GTiff -b 1 -z 1.0 -s 1.0 -az 315.0 -alt 45.0
5. gdal2tiles.py -r "bilinear" -z "4-17" --processes=8 hillshade.tif --xyz xyz-tiles

Bei 4. kann die Beleuchtung ggf. angepasst werden.

Webserver starten:

• cd xyz-tiles/
• python3 -m http.server 8081

In JOSM verwenden:

• tms[4,17]:http://localhost:8081/{zoom}/{x}/{y}.png

Statt die xyz-Kacheln zu erstellen, könnte das hillshade.tif auch für einen WMS-Dienst o.ä. verwendet werden.

[Map_HeRo (Mikke)]

@streckenkundler

ich hab mal geschaut… also als WMS wird was bereitgestellt…

Damit komme ich momentan nicht weiter, aber Danke trotzdem für Deine Hilfe!

@whb Vielen Dank für die ausführliche Anleitung. Das muss ich jetzt erst mal abarbeiten, vermutlich funktionert es nicht beim ersten Versuch, aber das kriege ich sicher hin.

Bin in dieser Beziehung eher der Typ mit dem gelben Zettel (dieser hier), und fühle mich in Dornengestrüpp und sumpfigen Wiesen auf der Jagd nach historischen Grenzsteinen viel wohler als im Syntaxdickicht von Kommandozeilen oder Overpass .

Du hast die Anleitung für die Verwendung in JOSM geschrieben - funktioniert das auch mit iD?

Nochmals Danke - das kann man gar nicht oft genug sagen, nicht nur Dir, sondern auch den anderen Kollegen, die nicht müde werden, immer wieder ähnliche Fragen ausführlich zu beantworten.

[whb]

@Map_HeRo

Du hast die Anleitung für die Verwendung in JOSM geschrieben - funktioniert das auch mit iD?

Ja, das funktioniert auch mit iD.
Bei Bildmaterial-Einstellungen → Bildmaterial-Quellen → Benutzerdefiniert eingeben:
http://localhost:8081/{zoom}/{x}/{y}.png

Die beiden WMTS-Dienste hingegen funktionieren nicht in iD, da diese ein Referenzsystem verwenden (EPSG:25832), welches iD nicht unterstützt.

[whb]

Die Anleitung funktioniert übrigens genauso mit den DOM1-Daten. Statt Gelände also Oberflächen, d.h. u.a. Gebäude, Bäume und Hecken sind sichtbar.

[Map_HeRo (Mikke)]

Alter Schwede … das ist ja krass! Hat auf Anhieb funktioniert - aber als “normaler” Outdoor Mapper würde man das im Leben nicht gebacken kriegen.

Auf jeden Fall sind die DGM1 Daten als Hintergrund eine geniale Sache, um z.B. GPS-Tracks im Wald perfekt dem Gelände zuordnen zu können. Als nächstes werde ich mir mal die DOM1 Daten für eine Region runterladen.

[stephan_t]

@whb

Es gibt zwei WMTS-Dienste (unterschiedliche Beleuchtung):

https://bodenviewer.hessen.de/arcgis/rest/services/geobasis/dgm1_schummerung/mapserver/WMTS/1.0.0/WMTSCapabilities.xml

https://bodenviewer.hessen.de/arcgis/rest/services/geobasis/dgm1_schummerung_10/mapserver/WMTS/1.0.0/WMTSCapabilities.xml

Zur zweiten Variante (dgm1_schummerung_10) habe ich folgenden Hinweis bezüglich der Beleuchtung gefunden:
Geländeschummerung (abgeleitet aus dem DGM1)Überhöhung 10m, Lichtquelle=315", Sonnenstand=45°.
Die Version dgm1_schummerung ohne Suffix “_10” ist vermutlich das Gleiche ohne Überhöhung.

Im Geoportal-Hessen habe ich gar keine Schummerungsdarstellung gefunden.

Im Bodenviewer-Hessen (HLNUG) sehe ich nur die einfach Schummerung (ohne Überhöhung) als Grundkarten-Option. Dieses Web-Angebot braucht bei mir nur leider sehr lange zum laden.

Zum “mal eben Schnell Ausprobieren” bietet sich auch die Version vom Landesgeschichtlichen Informationssystem Hessen (LAGIS) an:
Im Kartendienst Topografische Karten muss man lediglich Unten die Hintergrundkarte “Hillshading” auswählen und die TK-Ebene abwählen. Die Auflösung dieser Darstellung reicht aber bei Weitem nicht an die des Bodenviewers heran.

Als Illustration was damit möglich ist, hier noch ein Bild von einem bewaldetem Hügel zwische Seeheim und Ober-Beerbach:

[Map_HeRo (Mikke)]

Wobei die WMTS-Dienste wohl leider nur mit JOSM funktioniert.

Dank der zuvor von @whb beschriebenen Methode lassen sich auch mit wenig Aufwand die DGM1 und DOM1 Daten für größere Areale so zusammenfassen und formatieren, dass sie genau wie in Deinem Beispielbild in iD dargestellt werden können.

[whb]

@stephan_t

Zum “mal eben Schnell Ausprobieren” bietet sich auch die Version vom Landesgeschichtlichen Informationssystem Hessen (LAGIS) an:
Im Kartendienst Topografische Karten muss man lediglich Unten die Hintergrundkarte “Hillshading” auswählen und die TK-Ebene abwählen. Die Auflösung dieser Darstellung reicht aber bei Weitem nicht an die des Bodenviewers heran.

Hierbei handelt es sich um das DGM5 des BKG:
https://basemap.de/web_raster_schummerung/

[stephan_t]

@whb

Hierbei handelt es sich um das DGM5 des BKG:
WEB RASTER SCHUMMERUNG - basemap.de

Mal abgesehen von der niedrigeren Auflösung, und der daher eingeschränkten Nützlichkeit, wird in den Lizenz- und Nutzungsbedingungen beim BKG eine Namensnennung gefordert, was meines Wissens für OSM ein potenzielles Problem darstellen würde. Das führt mich allerdings direkt zur Lizenzfrage bezüglich der von dir oben genannten WMTS-Dienste vom bodenviewer.hessen.de. Es ist sehr verlockend, die via JOSM zu benutzen. Dabei bleibt aber auch die Lizenzfrage.

1. Wenn ich mich im Web-Angebot des HLNUG top-down durchklicke würde ich diese WMS/WMTS-Dienste hier erwarten:
   HLNUG: Themen > Geografische Informationssysteme > Geodienste
   Auch wenn ich weiter bei Geodienste Boden schaue, finde ich nichts zu DGM1.
   Über die Google-Suche nach " dgm1_schummerung_10" hatte ich die Oben verlinkte Seite gefunden, aber die sieht mehr nach internes Angebot aus.

2. Zu den Nutzungsbedingungen wird beim HLNUG jeweils auf das GetCapabilities-Dokument verwiesen:

Die Nutzungsbedingungen zu den jeweiligen Diensten und Datensätzen sind im sogenannten GetCapabilities-Dokument abgelegt. Dieses ist zu finden unter der Eintragung “Capabilities-Dokument: GetCapabilities” unterhalb des Titels.

In den von Dir genannten GetCapabilities-Seiten finde ich zum Thema Lizenz leider nichts.
Bedeutet das für uns, dass wir diese WMTS-Dienste zu DGM1 in JOSM nicht wirkich nutzen dürfen?

BTW.: Bei den Bodenflächendaten wird als Lizenz: Creative Commons BY 4.0 mit Quellenvermerk angegeben.

[whb]

@stephan_t

wird in den Lizenz- und Nutzungsbedingungen beim BKG eine Namensnennung gefordert, was meines Wissens für OSM ein potenzielles Problem darstellen würde

Es scheint diesen Ergänzungstext für OSM zu geben:
https://sgx.geodatenzentrum.de/web_public/gdz/lizenz/deu/Datenlizenz_Deutschland_Ergänzungstext_Namensnennung.pdf
Siehe auch:

Maps4BW und basemap.de

Genau. Da sehe ich für OSM kein Problem. Stimmt, das sind sogar die basemap.de-Nutzungsbedingungen: https://sgx.geodatenzentrum.de/web_public/gdz/lizenz/deu/Nutzungsbedingungen_basemapde.pdf Wenn ich mir dann nochmal die Ergänzung ansehe, dann ist die Verwendung der 4 genannten basemap.de-Produkte “für die Pflege und Erweiterung der Daten des OpenStreetMap Projektes (…) ausdrücklich erlaubt”: Ergänzung der „Datenlizenz Deutschland – Namensnennung – Version 2.0“ für die Nutzung von Daten d…

Ich finde es aber etwas seltsam, dass es hier noch keine entsprechende Bekanntmachung dazu gab.

@stephan_t

In den von Dir genannten GetCapabilities-Seiten finde ich zum Thema Lizenz leider nichts.
Bedeutet das für uns, dass wir diese WMTS-Dienste zu DGM1 in JOSM nicht wirkich nutzen dürfen?

Dafür scheint es § 18 HVGG zu geben?
https://www.rv.hessenrecht.hessen.de/bshe/document/jlr-VermGeoInfGHEV6P18
Wenn das hier doch nicht gelten sollte, dann eben selber runter laden:
https://gds.hessen.de/INTERSHOP/web/WFS/HLBG-Geodaten-Site/de_DE/-/EUR/ViewDownloadcenter-Start?path=3D-Daten/Digitales Geländemodell (DGM1)

[silversurfer83]

Hessen hat doch, wie auch NRW, eine OSM-Klausel ähnlich dem recht formlosen PDF des BKG. Daher würde ich optimistisch davon ausgehen, dass wir auch die Schummerungen nutzen dürfen

[whb]

@stephan_t

Zu den Nutzungsbedingungen wird beim HLNUG jeweils auf das GetCapabilities-Dokument verwiesen:

Ich habe beim HLNUG ins Impressum gesehen, direkt im BodenViewer Hessen (Klick auf das blaue “i” links oben) verlinkt:
https://www.hlnug.de/impressum

Geobasisdaten © Hessische Verwaltung für Bodenmanagement und Geoinformation

ATKIS® Digitales Basis-Landschaftsmodell (Basis-DLM)
ALKIS® - Amtliches Liegenschaftskatasterinformationssystem
Topografische Karten
Digitale Orthophotos
Digitales Geländemodell (ATKIS® DGM)
Historische Luftbilder

Die Nutzungsbedingungen der oben genannten Geobasisdaten finden Sie unter Open Data. Diese beruhen auf § 18 Hessisches Vermessungs- und Geoinformationsgesetz.

Das DGM ist auch aufgeführt und der Link hinter “Open Data” führt zu:

zero-2-0 - GovData

Datenlizenz Deutschland – Zero – Version 2.0

Jede Nutzung ist ohne Einschränkungen oder Bedingungen zulässig.

Die bereitgestellten Daten und Metadaten dürfen für die kommerzielle und nicht kommerzielle Nutzung insbesondere

1. vervielfältigt, ausgedruckt, präsentiert, verändert, bearbeitet sowie an Dritte übermittelt werden;

2. mit eigenen Daten und Daten Anderer zusammengeführt und zu selbständigen neuen Datensätzen verbunden werden;

3. in interne und externe Geschäftsprozesse, Produkte und Anwendungen in öffentlichen und nicht öffentlichen elektronischen Netzwerken eingebunden werden.

@stephan_t

Bedeutet das für uns, dass wir diese WMTS-Dienste zu DGM1 in JOSM nicht wirkich nutzen dürfen?

Somit sollte die Nutzung erlaubt sein.

[whb]

@Map_HeRo

Wobei die WMTS-Dienste wohl leider nur mit JOSM funktioniert.

Interessanterweise funktioniert es über die ArcGIS REST API doch mit iD, gewissermaßen ein WMS:
https://bodenviewer.hessen.de/arcgis/rest/services/geobasis/dgm1_schummerung/mapserver/export?bbox={bbox}&bboxSR={wkid}&imageSR={wkid}&size={width},{height}&format=png&transparent=false&f=image
In JOSM funktioniert die URL natürlich auch.

[Map_HeRo (Mikke)]

@whb

Somit sollte die Nutzung erlaubt sein.

Das sehe ich auch so. Mit der Einführung von Open Data im Februar 2022 sind alle Daten des Hessischen Landesamtes für Bodenmanagement und Geoinformation bedingungslos für die Nutzung freigegeben worden, dazu gehören auch DGM und DOM.

@whb

Interessanterweise funktioniert es über die ArcGIS REST API doch mit iD

Super, das ist natürlich noch einfacher, als die Daten paketweise runterzuladen und lokal vorzuhalten. Unglaublich, was für Details auf diesen Darstellungen sichtbar werden. Danke Dir nochmals für das Bereitstellen Deines Fachwissens.

Die Detailgenauigkeit der Darstellung verführt allerdings auch dazu, einfach vom DGM “abzumalen” und davon würde ich auf jeden Fall abraten. Die Darstellung kann leicht fehlinterpretiert werden, und ist daher m.E. nur als zusätzliche, nicht als einzige Informationsquelle einsetzbar.

[nurdafur]

@whb

ATKIS® Digitales Basis-Landschaftsmodell (Basis-DLM)
ALKIS® - Amtliches Liegenschaftskatasterinformationssystem
Topografische Karten
Digitale Orthophotos
Digitales Geländemodell (ATKIS® DGM)
Historische Luftbilder

Fehlt also nur noch, dass ein Mensch mit Fachwissen diese Layer auch für Laien wie mich auf Josm… zugänglich macht, so wie die Daten von NRW.

[whb]

@nurdafur

Fehlt also nur noch, dass ein Mensch mit Fachwissen diese Layer auch für Laien wie mich auf Josm… zugänglich macht, so wie die Daten von NRW.

In JOSM sind schon verfügbar:

• Hessen DOP20
• Hessen ALKIS
• Hessen DTK
• Hessen WebAtlas

Historische Luftbilder brauchen wir eher nicht.
Fehlt eigentlich nur noch das DGM.