motorway_junction

Zmieniając maxaxleload (zrobiona 1-ka, 7-a i część trójmiejska 6-ki ->@Dotevo) zauważyłem na Śląsku (może i gdzie indziej również) motorway_junction z ref=x gdzie x to zapewne pikietaż.
http://www.openstreetmap.org/browse/node/954945504
http://overpass-turbo.eu/s/15F
Zgodnie z dokumentacją: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway_junction ref służy zupełnie do czegoś innego.

Czy coś innego zostało ustalone?

No też mi się wydawało, że ref= służy do oznaczenia numeru zjazdu…

Oszem, ref służy do oznaczania numeru zjazdu, jednak na polskich autostradach numer zjazdu jest ustalany na podstawie kilometra, na którym się znajduje…

( pierwszy z brzegu przykład - https://mapy.google.pl/?ll=50.805427,17.318148&spn=0.002359,0.005681&t=h&z=18&layer=c&cbll=50.805427,17.318148&panoid=8MluSylIRa7bnrbu9GdRYQ&cbp=12,162.37,0,6.8 )

Przynajmniej na A4 na odcinku Kraków - Katowice i Gliwice - Opole, niektóre węzły nie mają na oznakowaniu nazwy, tylko numer, właśnie od pikietażu. Więc, to nie jest błąd, to jest prawidłowe oznakowanie. Podziękujcie GDDKiA za konsekwencje i czytelność reguł :wink:

Korzystając z tego pięknego przykładu, dlaczego zatem pokazałeś tablicę z nazwą “Wyjazd 190”, a w osm jest oznaczone ref=194?
Mozna się pogubić na tej autostradzie :smiley:
Sądzę, że dużo lepiej dla “wyjazd 190” użyć czegokolwiek, ale nie ‘ref’!
http://www.openstreetmap.org/browse/node/418972907

Z aktualną wartością 194, to jest błąd bo sugeruje, że zjeżdzamy na drogę o numerze 194.
Na mapce ściągniętej z gddkia dla a4 oraz w podanym powyżej przykładze, ja widzę że każdy węzeł autostradowy ma nazwę “Wyjazd XXX” (na przykład Wyjazd 190). Dlaczego zatem nazwane jest “Przylesie”, a ref nie wiadomo dlaczego ktoś sobie wymyślił, że wpisze ‘194’.

Nie, to sugeruje, że numer zjazdu to 194 (co jak pokazałeś jest niestety tylko prawie prawdą).

wiki głosi
“ref=* to identify the exit number, as indicated on nearby signage”
czyli dokładnie tak, jak to jest w tym przypadku, tagowanie jest więc prawidłowe (poza jego wartością :roll_eyes:)

Ten ref w junction to nie jest pikietaż drogi tylko numer zjazdu (po kolei licząc).
Równie dobrze mógłbyś to nazwać A4-2 (jako 2 zjazd na przykład).

W mojej ocenie, dużo lepszym opisem byłoby:
highway=motor_junction
name=“Wyjazd 190”
alt_name=“Węzeł Przylesie”
ref=401
(w powyższym jednak, dużo lepiej nazwać to A4-2, czyli dokładny zjazd z autostrady - 2-ka jako przykład, bo nie wiem który to będzie liczbowo).

W ten sposób nie mieszasz przecież numerów referencyjnych dróg z “niewiadomo czym”.
Podobna dyskusja była a drogach pożarowych.

Przykłady:
Niemcy: http://www.openstreetmap.org/browse/node/507110
Belgia: http://www.openstreetmap.org/browse/node/19878112
Holandia: http://www.openstreetmap.org/browse/node/46877059
Francja: http://www.openstreetmap.org/browse/node/81147430
Anglia: http://www.openstreetmap.org/browse/node/315843

U nas niestety komplikuje fakt, że DW,DK w ref podajemy wyłącznie liczby, a nie DW499, DK55.

No tak, bo przecież napis “Wyjazd 190” na pewno nie oznacza, że nr tego wyjazdu to 190, przecież to byłoby bez sensu, to na pewno musi być jego nazwa… :roll_eyes:

Tak, jednak w Polsce mamy chory system numeracji zjazdów, i numer zjazdu to JEST pikietaż.

Skąd 401? Sam przecież przed chwilą napisałeś, że ref oznacza nr zjazdu, skąd więc tu numer drogi, do której zjazd prowadzi? Od tego są inne tagi.

Mam wrażenie, że z bardzo prostej rzeczy, która od początku była jasna, robi się w tym wątku skomplikowane niewiadomoco. Ref to nr zjazdu, to że w Polsce nie są numerowane kolejno, tylko od kilometra, na którym się znajdują, to już nie nasza sprawa.

Pokazałem przykłady w innych krajach jak to wygląda. Sądzisz, że u nas robimy to jak należy, natomiast cały świat się myli?
Można rzec, typowe dla nas.

Inne zjazdy, z poprawnym znakiem:
https://mapy.google.pl/maps?q=k%C4%99ty&hl=en&ie=UTF8&ll=53.764645,18.667316&spn=0.044545,0.15192&sll=54.373434,18.620136&sspn=0.004309,0.006689&t=h&hnear=K%C4%99ty,+O%C5%9Bwi%C4%99cim+County,+Lesser+Poland+Voivodeship&z=13&layer=c&cbll=53.764642,18.634597&panoid=5SsE1YWmk6ueWPd5YKjVDQ&cbp=11,190,0,0
https://mapy.google.pl/maps?q=k%C4%99ty&hl=en&ie=UTF8&ll=52.38744,16.516485&spn=0.022997,0.07596&sll=54.373434,18.620136&sspn=0.004309,0.006689&t=h&hnear=K%C4%99ty,+O%C5%9Bwi%C4%99cim+County,+Lesser+Poland+Voivodeship&z=14&layer=c&cbll=52.387437,16.516464&panoid=FJJIoaa95tcJRwj2X4xi8g&cbp=11,116.03,0,-6.92
Nazwa zjazdu i odległość (poprawny, bo jest obrazek “typu skrzyżowania”). Dlatego twierdzę, że “Wyjazd 190” to tylko nazwa. Oczywiście skądinąd wzięta z pikietażu (zresztą przybliżonego o dobre 400m).

Wydaje mi się, że bardziej Ty chcesz to utrudnić, numer zjazdu to po prostu kolejna liczba (pierwszy zjazd to 1, drugi to 2 itd).

Podaj zatem podstawę prawną lub nawet łatwiej: dlaczego twierdzisz, że tak jest?

A nie moglibyśmy przejść na podawanie DW…, DK… ?

Uważam tak, bo skoro mam napisane wyjazd 190, to chyba to jest w takim razie wyjazd 190 i w sumie tylko dlatego. No a w sumie kolejny argument, że to nie nazwa to właśnie ten, że nie ma piktogramu węzła. Nie sądzę, że cały świat się myli, sądzę po prostu, że w Polsce między numerami wyjazdów są odstępy.

Ale czy ref nie jest podawany na węźle? Przecież ref dla dróg podajemy na way, już nie mówiąc o tym, że jest odpowiedni tag.

No właśnie tak.